Объединительный круг народа казаков....

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 14:32

Тема восстановлена из заблокированного форума


Донские казаки в борьбе с большевиками :: РАЗНОЕ :: Объявления. Обращения

ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА


Говорухин
Тема: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 03:07


Ангела Хранителя каждому казаку,читающему данный текст. Много лет мы строим различные общественные,общественно политические организации,строили казачью партию,создавали "войска" и даже объявляли их -в походе.

Сколько разочарования принесли эти пустые действия казакам,и не просчитать.Сколько уже ушли в мир иной,не дождавшись обещанного. Как быть,как жить,чтобы стали мы настоящим народом-единым и могучим,как это было и как это и должно быть!.

Вот и решили казаки-СОБРАТЬСЯ В ЕЛАНСКОЙ 1го ИЮНЯ 2012 ГОДА и обсудить ряд вопросов-1) переход от общественных организаций к народовластию для себя,при условии нашей разрозненности,при условии жизни в городах,при условии жизни в разных государствах. 2) обсудить перенос центра развития нашего народа-в Еланскую,помочь её заселению,развитию экономики,храм и благоустройство,как станицы,так и места для общенародных Кругов.

Наш сбор-никого не затруднит,разве что власть,да и то ту часть,которая нас люто ненавидит,не даёт самоуправляться,желает снести мемориал.Все кто может-приезжают самостоятельно,с учётом ночёвки в полевых условиях.

Спиртное в Еланской отменяется,чины и награды не нужны по правилу-на общенародном Круге-все равны. Атаманов-оповестим всех,кто захочет-тот и приедет. Пока как то вот так. Низко кланяюсь всем и прошу сильно не критиковать,а полезные замечания и предложения-говорить.
***

Евгения
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 04:09

Я в политике ничего не смыслю, а вот виноград у Вас великолепный! Вы его сами выращивали? Извините за любопытство.
***

Говорухин
Тема: виноград Пн 19 Дек 2011, 04:53

Много лет занимаюсь вопросом-как восстановить семейную экономику нашего народа.Постоянно экспериментирую над уменьшением затрат на выращивание необходимой семье продукции для питания(а это основная статья затрат денег семьи) ,и в том числе для продажи,и повышением отдачи с квадратного метра приусадебного участка,либо дачи от 100 до 300 рублей с 1 м2.Преподаю новую науку-названную мной-БОЖЕСТВЕННАЯ АГРОНОМИЯ. Обработка без перекопки,урожай без ядохимикатов. Получается.В Еланской на встрече-поделюсь опытом,ведь на Верхнем Дону,по хуторам-безработица сплошная,по золоту ходим и ДЕНЕГ НЕТ! Кому хочется обо мне и винограде узнать подробнее,зайдите на форум http://www.forum.vinograd.info/ там регистрация простая,после регистрации по моей фамилии,приглашаю в мой профиль(кабинет)-там есть сообщения и многому-научитесь. У меня 160 сортов виноград на испытании по малозатратной,безхимической технологии.В этом году снял и продал-1500 кг винограда.
***

aviakazak
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 16:45

Говорухин пишет:
... Вот и решили казаки-СОБРАТЬСЯ В ЕЛАНСКОЙ 1го ИЮНЯ 2012 ГОДА и обсудить ряд вопросов-1) переход от общественных организаций к народовластию для себя,при условии нашей разрозненности,при условии жизни в городах,при условии жизни в разных государствах. 2) обсудить перенос центра развития нашего народа-в Еланскую,помочь её заселению,развитию экономики,храм и благоустройство,как станицы,так и места для общенародных Кругов...

К Вашим предложениям просто никак невозможно не присоединиться, ибо об том речь идёт давно. Вот только главное опять смущает - "переход от общественных организаций к народовластию" вот так просто одними сборами осуществиться не может по природе организации человеческого социума. Ведь суть поставленных Вами вопросов - есть вопрос об установлении своей казачьей власти, основанной на исторических казачьих принципах. А власть устанавливается только двумя путями. Знаете ишо - подскажите, буду благодарен. И эти вопросы лежат исключительно в области политики, как бы Вы от неё, проклятой, не оттталкивались. А начинать надоть, возможно с ежегодных Праздников Казачьего Народа именно там, в Еланской, 1 июня.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 17:26

Уважаемые браты казаки!
Несомненно намечаемое Вами мероприятие благое. Если я правильно мыслю, все будет происходить на Мемориале.
Хотелось бы знать, что по этому поводу думает Владимир Петрович и как все будет происходить?
С уважением..
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 17:26

Извините, ув. Говорухин, не знаю Вашего Имени-Отчества, стесняюсь спросить, а где конкретно в ст. Еланской Вы предлагаете провести данное мероприятие? Среди улиц, на станичном майдане (которого уже нет), на церковном базу или в степу? Просто хотелось бы побольше конкретики...
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 18:00

Да все кличут меня-Владимиром Алексеевичем.В Еланской ещё не был,как и многие из тех,кто приедет.Поэтому-степь и Дон-батюшка приютят. Охотник я старый,да и остальные казаки не неженки,ночевать будем в машинах и палатках.Система уже накатана генералом Петровым(царствие Ему Небесное),и анастасийцами,и другими Вольными людьми.

А мемориал посетить и совместно помолиться-кто захочет,тот и наш.Делиться на делегатов и не делегатов-мы не будем.Коль по национальности-ты-казак,значит наш и чти Законы и обычаи наши,а чужие-пусть проходят мимо.Впереди ещё полгода,и подготовимся и согласуем,но кланятся кому бы то ни было,кроме Господа Бога- сами не будем,и другим не советуем.Исполняя-НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА.

Если кто пожелает остаться,а такое будет, поработать на мемориал,прибрать берег Дона,в храме во славу Божию поработать,то вот о тех какая-никакая забота потребуется.Спиртное запрещено строго,а именно оно источник проблем всегда.Вообще Еланскую-обживать заново надо,и строить хоть простецкий навес для приезжих,для размещения летом-человек этак под 1000.Многие из-за границ России хотят вернуться домой,на Дон.Думаю-как их там работой и заработком обеспечить.Вместе и порешаем.

aviakazak пишет:
Ведь суть поставленных Вами вопросов - есть вопрос об установлении своей казачьей власти, основанной на исторических казачьих принципах. А власть устанавливается только двумя путями. Знаете ишо - подскажите, буду благодарен.

Конечно есть,и не один. Тот который я применяю,называется ПОПРОЕКТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.Это как сам проект,так и коллектив,со своей-попроектной администрацией.Всё это завязано на интернет,координируется через интернет и иные средства связи,строго в рамках традиций самоуправления народа казаков .И каждый казак участвует и в выработке решений, и в самостоятельной работе,там где он живёт в рамках попроектного общего---,как направления, так и ритма(что,кто,где,когда).
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 19:04

Говорухин пишет:
Да все кличут меня-Владимиром Алексеевичем.В Еланской ещё не был,как и многие из тех,кто приедет.Поэтому-степь и Дон-батюшка приютят. Охотник я старый,да и остальные казаки не неженки,ночевать будем в машинах и палатках.Система уже накатана генералом Петровым(царствие Ему Небесное),и анастасийцами,и другими Вольными людьми.

Владимир Алексеевич, скажите пожалуйста, а кто такие "анастасийцы" (просто раньше не слыхал об таких) и много ли их собирается приехать?
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 19:40

Донецъ пишет:
а кто такие "анастасийцы" (просто раньше не слыхал об таких) и много ли их собирается приехать?
Из "анастасийцев"-никто.Это я привёл пример,удивительных людей,поверивших в притчу об Анастасии,жившей на Оби,в тех местах и я родился,в ссылке.Поверивших,что человек современный,может бросить городской быт,уехать на свой участок размером с гектар и там найти своё счастье,своё процветание.Сначала жить в шалаше до глубокой осени,а потом из НИЧЕГО построить дом и жить в нём счастливо.

Я внимательно изучал их опыт реальной,не фантазируемой жизни. Преподавал им науку-именуемую-БОЖЕСТВЕННАЯ АГРОНОМИЯ.Нам их опыт пригодится,как в проведении Кругов на природе и без водки,так и обживании опустевших казацких хуторов и станиц.

Это надо выделять отдельным ПРОЕКТОМ.Занимаюсь им с 91 года,ещё у Алипатова в Донских войсковых ведомостях за те лихие годы-есть мои статьи.Это дело-технология обживания,технология самоорганизации жизни в умирающем хуторе и поворот его к процветающей жизни, я не бросаю по сей день. И ночёвка в степи,и жизнь в степи-вовсе не подвиг,а рядовой поступок. Я об этом,а Вы о чём?
***


Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 20:21

Но Вы так и не ответили, кто же такие "анастасийцы". Кстати, если можно, объясните заодно, кто такой генерал Петров, про него я, к своему стыду, тоже ничего не знаю...
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 20:49


а кто такие "анастасийцы" (просто раньше не слыхал об таких) и много ли их собирается приехать?

я привёл пример,удивительных людей,поверивших в притчу об Анастасии,жившей на Оби,в тех местах и я родился,в ссылке.Поверивших,что человек современный,может бросить городской быт,уехать на свой участок размером с гектар и там найти своё счастье,своё процветание.Сначала жить в шалаше до глубокой осени,а потом из НИЧЕГО построить дом и жить в нём счастливо.
ЛЮДИ поверившие в притчу об Анастасии,лесной отшельнице.
***

cossacknn
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 20:53

Что ген. Петров (он же Волхв Мерагор) http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F2% ... E%E2%E8%F7 , что "анастасийцы" - явления одного порядка, т.е. современные псевдорелигиозные секты.

PS. Хотелось бы все-таки узнать, кто именно решил "СОБРАТЬСЯ В ЕЛАНСКОЙ 1го ИЮНЯ 2012 ГОДА".

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 14:38

Тема восстановлена из заблокированного форума


Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 20:57

cossacknn пишет:
Что ген. Петров (он же Волхв Мерагор) http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F2% ... E%E2%E8%F7 , что "анастасийцы" - явления одного порядка, т.е. современные псевдорелигиозные секты.

Совершенно точно,но односторонне,так как в ярлыке-нет сути,а что их объединило? Всё таки окол 3 млн человек.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 20:57

Звините, что встреваю: ген. Петров, глава тоталитарной секты "за богодержавие", уже умер, секта существует.
Анастасийцы, они же "звенящие кедры" в простонародье, тоже секта.
Та еще компания..
***

cossacknn
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 21:08

Ну пусть не секты, а организации - какая разница. Идея объединения это, конечно, прекрасно, но если Вы предполагаете собирать людей подобного рода, то опыт показывает, что цель у представителей таких организаций только одна - вербовка новых сторонников. Объединяться с кем-либо не входит в их задачи.
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 21:27

Да, достаточно интересный материал. А что, можно считаться православным, ориентируясь на подобных людей?
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 21:32

Митяй, ну что за вопрос, станешь истиннее истинного православного!
И вперед с волхвами за кедрами и орехами Laughing
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 21:36

cossacknn пишет:
Ну пусть не секты, а организации - какая разница. Идея объединения это, конечно, прекрасно, но если Вы предполагаете собирать людей подобного рода, то опыт показывает, что цель у представителей таких организаций только одна - вербовка новых сторонников. Объединяться с кем-либо не входит в их задачи.

Вы что ?? Откуда Вы это взяли,меня спросили-как с ночёвкой в степи?-я ответил-да запросто-все так делают,и привёл-НАПРИМЕР........,а Вы мне-что шьёте,какие секты,да их на Кругу и духу не будет.Вопросы по делу-есть??
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 21:48

Хороший вопрос... Мне вот что интересно, а еланцев кто-нибудь спросил, согласны ли они принять такое колличество гостей? Станица конечно маленькая, но от этого её жители не перестали быть полноправными хозяевами. К тому же там есть станишный атаман, по-моемому все вопросы о проведении мероприятий такого рода предварительно согласовывают с ним (это вроде в духе казачьей культуры)...
***

cossacknn
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 21:58

Не будет - вот и славно. Вопрос повторю - хотелось бы все-таки узнать, кто именно намеревается "СОБРАТЬСЯ В ЕЛАНСКОЙ 1го ИЮНЯ 2012 ГОДА". Формулировка "вот и решили казаки " - больно уж загадочная. Или это пока только Ваша личная инициатива?
***

aviakazak
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 21:59

Говорухин пишет:
aviakazak пишет:
Ведь суть поставленных Вами вопросов - есть вопрос об установлении своей казачьей власти, основанной на исторических казачьих принципах. А власть устанавливается только двумя путями. Знаете ишо - подскажите, буду благодарен.
Конечно есть,и не один. Тот который я применяю,называется ПОПРОЕКТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.Это как сам проект,так и коллектив,со своей-попроектной администрацией.Всё это завязано на интернет,координируется через интернет и иные средства связи,строго в рамках традиций самоуправления народа казаков.И каждый казак участвует и в выработке решений, и в самостоятельной работе,там где он живёт в рамках попроектного общего---,как направления, так и ритма(что,кто,где,когда).

"ПОПРОЕКТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ" - это, извините, из другой "оперы". Больше вопросов не имеется. Всё понятно.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Пн 19 Дек 2011, 23:00

Да ничего Вам непонятно.Это совершенно Вам неизвестная-СЕТЕВАЯ СИСТЕМА САМОУПРАВЛЕНИЯ НАРОДОВ,попавших в оккупацию.Не уверен,что Вы о ней хоть что то слышали,что бы потом вот так небрежно махать рукой.Володю Наумова-Царствие ему Небесное-застрелили именно за разработку реальной конструкции этой системы- именно для народа казаков.А потом,через три дня и его 18 летнюю дочь и 70 летнюю тётку. Квачкова спрятали в тюрьму за разработку опять таки такой сетевой системы для армии. А вы так запросто-да всё понятно.И офицеры Ростовской области не просто так избирали меня командиром Ассоциации офицеров.И замов мне соответствующих дали,в том числе зам.начальника УФСБ Кабардино-Балкарии(,естественно в отставке),потому как многие,просто не рискнули взяться.Мы все свои цели выполнили и добились соответствующео результата. Честь имею. Батько атаман Говорухин.

Донецъ пишет:
Мне вот что интересно, а еланцев кто-нибудь спросил, согласны ли они принять такое колличество гостей? Станица конечно маленькая, но от этого её жители не перестали быть полноправными хозяевами. К тому же там есть станишный атаман, по-моемому все вопросы о проведении мероприятий такого рода предварительно согласовывают с ним (это вроде в духе казачьей культуры)...

Надо так Вас понимать-что для объединения казаков-понимания,что мы казаки по национальности,что степь и Дон-наши,нашего народа казаков-этого не достаточно.

Мы не к станичному атаману в гости едем,чтобы он нас принимал.Всякие запрещения Кругов,согласования времени и места-ох жидовством попахивают,даже не знаю,а с братьями ли по крови и по духу разговариваю? Уж больно люто на меня Вы накинулись,да ярлыки сектанские стали клеить.

Для нашего объединения в народ и общих дел,а не болтовни 20ти летней,достаточно условия и вопроса : Казак-да я казак по национальности.А ВОПРОСА-КТО ТЫ ПО ВЕРЕ,КАКУЮ ПАРТИЮ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ,СТАРАВЕР ТЫ, ИЛИ СТАРООБРЯДЕЦ,ИЛИ ЯЗЫЧНИК-МОГУТ СПРАШИВАТЬ-ТОЛЬКО ВРАГИ ОБЪЕДИНЕНИЯ.

ТАКЖЕ И ВОПРОС-А ТЫ У КОГО РАЗРЕШЕНИЯ СПРОСИЛ-СОБРАТЬСЯ У ДОНА И ОБЪЕДИНИТСЯ??? КРУТО И ПО ЖИДОВСКИ ВЫ СТАВИТЕ УСЛОВИЯ-НЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ,А РАЗ-ЕДИНЕНИЯ. Простите меня те,к кому это не относится и для кого я брат по национальности-чтобы так со мной разговаривать....Кто брат,тот придёт к нам, к Дону,кто брат-тот помолится с нами на улице перед мемориалом,коли калитку решили перед нами закрыть.Я родился в Сибири,жил на Кавказе,но такого приёма,кроме как у жидов-нигде не встречал.
***

Олег Шакиров
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 10:28

Послушайте Говорухин, что Вы все про жидов, да про жидов? Жидофобия одним словом. Вы же сами любите конкретные ответы на конкретные вопросы. Вот и давайте общаться, не провоцируя друг друга и не предъявляя обвинений в жидовстве. На мой взгляд, кто больше о них говорит, тот ими и является, служа таким образом...
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 10:37

Говорухину
Ну тогда по нашему, по жидовскому, спрошу: для начала, кто я такой, что бы кому-то что-то запрещать (и где я это писал), а во-вторых, если для Вас рамки приличия и законы казачьей культуры - пережиДки и старорежимные заморочки, о каком объединении, и главное кого, Вы гутарите?
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 10:5
6
"Надо так Вас понимать-что для объединения казаков-понимания,что мы казаки по национальности,что степь и Дон-наши,нашего народа казаков-этого не достаточно."

Конечно недостаточно. Вы приезжаете в гости, в станицу, где живут люди, казаки кстати.

"Мы не к станичному атаману в гости едем,чтобы он нас принимал"
Конечно не к атаману, но помните ли вы наши традиции? Вы не забыли, что он глава казачьего самоуправления и его мнение и мнение казаков живущих в станице имеет превалирующее значение? Вы предлагаете построить для вас какие то навесы при этом наплевательски относясь к мнению общины. Кто вы такие?
Вы предлагаете всем собраться и посетить Мемориал, который построил Мелехов, не пытаясь даже согласовать с ним свои действия и как бы его упорно не замечая, а планируете пригласить тысячу человек. Вы вообще хоть примерно представляете себе объем работы который необходим для этого? Напомню, что Мемориал не сам вырос в степи, а вы даже не считаете нужным поставить Мелехова в известность, он для вас какой то левый клавиш.

"А ВОПРОСА-КТО ТЫ ПО ВЕРЕ,КАКУЮ ПАРТИЮ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ,СТАРАВЕР ТЫ, ИЛИ СТАРООБРЯДЕЦ,ИЛИ ЯЗЫЧНИК-МОГУТ СПРАШИВАТЬ-ТОЛЬКО ВРАГИ ОБЪЕДИНЕНИЯ."

А нафига нам ваши язычники? Мы люди православные и никониане и старообрядцы.

"ТАКЖЕ И ВОПРОС-А ТЫ У КОГО РАЗРЕШЕНИЯ СПРОСИЛ-СОБРАТЬСЯ У ДОНА И ОБЪЕДИНИТСЯ??? КРУТО И ПО ЖИДОВСКИ ВЫ СТАВИТЕ УСЛОВИЯ-НЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ,А РАЗ-ЕДИНЕНИЯ."

Старый баян Laughing Все кто против нас, все жиды.
А кто вам запрещает собираться у Дона? Собирайтесь за ради Христа и решайте проблемы своего сетевого объединения, своей попроектной деятельностью хоть с палатками хоть с навесами. Только причем здесь Еланская?
***

Говорухин
Тема: Темы на Круг народа. Вт 20 Дек 2011, 10:57

Поговорим о жизни.
Что есть жизнь?-
Дорога от нуля к вершине,
И ты идёшь....В пути у каждого своя вершина,
И общая для всех.
Идущему всегда поможет Знаний свет,
И влага Жизни и Любви,чтобы напиться.
Идёшь-иди.Упал-вставай.
И с Богом счастлив будь,а не с евреем.

Надеюсь,я Вам ответил,а Вы поняли...

Причём здесь-Еланскя ?-это и наша большая Родина-Дон.А соберёмся мы ВОЗЛЕ.Так как совместно с кордонами ГАИ(простите-полиции),нас будут отлавливать и не пускать-кордоны местных казаков .Удачи Вам в этом деле,учить братьев-как на Родине жить и у кого разрешения спрашиваться...

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 14:47

Тема восстановлена из заблокированного форума

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 11:05

Я так понял, что Вы считаете, что все, у кого мнение отличается от Вашего - евреи? Тогда я рад за "богоизбранных", они на Земле превалируют...
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 11:42

Донецъ пишет:
Я так понял, что Вы считаете, что все, у кого мнение отличается от Вашего - евреи?

А причем здесь,моё личное мнение.Оно со мной,оно при мне.Позволят братья мои на Круге его сказать-скажу.Не позволят-промолчу.
Разговор идёт о том,что для того,чтобы у нас, у братьев по национальности - началось движение вперёд-обязательное условие-ВСЕ КТО ХОЧЕТ И ПОНИМАЕТ,ДОЛЖНЫ СОБРАТЬСЯ В ОДНОМ МЕСТЕ-В ОДНО ВРЕМЯ.ТОЧКА.

Собравшиеся,и только они,и никто за них,решают на месте-какие вопросы гутарить,а какие обождут. Собираться будут-только казаки по национальности.Вольные казаки.Всякая их принадлежность-вне этого Круга.

Сколько их? Никто не может знать,так как приглашения рассылаются по интернету-на разных сайтах и ресурсах. Объединение этих казаков именуется-народ.И объединяются - казаки по национальности-желающие ЕДИНЕНИЯ ВСЕГО НАРОДА КАЗАКОВ . ДРУГОГО МНЕ ВАМ СКАЗАТЬ-НЕЧЕГО .

Поняли-хорошо,не поняли-спросите,как брата-отвечу Разговор о будущем обустройстве таких встреч,о НАВЕСЕ-это просто предложение на будущее,не на эту встречу.
***

Олег Шакиров
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 11:48

Я поверстанный, не родовой казак. Мне не место на Кругу?
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 12:02

То есть мнение еланцев, атамана, Мелехова вы, атаман Говорухин, упорно игнорируете и знать не желаете.. Отличный план..
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 1:35

Ну, Владимир Алексеевич, скажем так, для начала Вы, как и любой другой гражданин РФ, имеете право, согласно КРФ, на свободное передвижение на территории РФ. Высокопарная фраза про Ваше "отлавливание" вызывает на память анекдот про Неуловимого Джо... Вы знаете, степь действительно общая (ну как всем нам хотелось бы думать), вот только вы хотите собраться не в степи, а приглашаете в Еланскую, не желая принимать во мнимание, что здесь тоже живут и работают казаки, я так понимаю их мнение Вам неинтересно. Вы знаете, в Еланскую приезжало много разных странных людей, которые вели себя порой не очень адекватно, а потом их действия связывали с деятельностью Мемориала, что негативно отражалось на его репутации. А т.к. Вы (от лица группы казаков) ведёте себя несколько одиозно и достаточно беспринципно, смею предположить, что поведение вашей группы также будет выходить за рамки приличия, что, в купе с пренебрежением к культурным традициям нашего народа и отсутствием такта, может привести к ряду инцидентов, которые могут опять дискредитировать саму идею мемориала... Может предварительно стоит всё взвесить и подумать, чего будет больше от такой затеи, пользы или вреда? И ещё (хотя как я понял на традиции Вам чхать), любой круг благословлялся священником того прихода, на территории которого он проводился. Что Вы скажите по этому поводу?

И хороший вопрос Вам задал Олег, хотелось бы услышать ответ на него...
***

Донецъ
: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 12:44

Говорухин пишет:
А причем здесь,моё личное мнение.Оно со мной,оно при мне.Позволят братья мои на Круге его сказать-скажу.Не позволят-промолчу.
Так мы же сейчас не на кругу, мы просто беседуем, при чём здесь "братья"? Я, на основании Ваших высказываний, сделал вывод и позволил себе поинтересоваться у Вас о его правдоподобности...
***

aviakazak
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 12:53

Говорухин пишет:
Да ничего Вам непонятно.Это совершенно Вам неизвестная-СЕТЕВАЯ СИСТЕМА САМОУПРАВЛЕНИЯ НАРОДОВ,попавших в оккупацию.Не уверен,что Вы о ней хоть что то слышали,что бы потом вот так небрежно махать рукой.Володю Наумова-Царствие ему Небесное-застрелили именно за разработку реальной конструкции этой системы- именно для народа казаков.А потом,через три дня и его 18 летнюю дочь и 70 летнюю тётку. Квачкова спрятали в тюрьму за разработку опять таки такой сетевой системы для армии. А вы так запросто-да всё понятно.И офицеры Ростовской области не просто так избирали меня командиром Ассоциации офицеров.И замов мне соответствующих дали,в том числе зам.начальника УФСБ Кабардино-Балкарии(,естественно в отставке),потому как многие,просто не рискнули взяться.Мы все свои цели выполнили и добились соответствующео результата. Честь имею. Батько атаман Говорухин.

"Командир Ассоциации офицеров" - это круто! Как офицер, кстати, Вам говорю. Виртуально-сетевое знамя вам в руки, "бойцы виртуально же невидимого фронта"! А попросту, совет Вам, "батько атаман", - не с того зачинаете, всё это уже было. Уводите людей всё дальше от главного. Сомнения, однако, появились по поводу Вашего здесь "явления".
***

cossacknn
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 12:57

Говорухин пишет:
Сколько их? Никто не может знать,так как приглашения рассылаются по интернету-на разных сайтах и ресурсах. Объединение этих казаков именуется-народ.И объединяются -казаки по национальности-желающие ЕДИНЕНИЯ ВСЕГО НАРОДА КАЗАКОВ. ДРУГОГО МНЕ ВАМ СКАЗАТЬ-НЕЧЕГО .
Поняли-хорошо,не поняли-спросите,как брата-отвечу.

Проблема в том, Владимир Алексеевич, что Вы изъясняетесь крайне замысловато, туманно и совершенно неконкретно (упоминая при этом организации вроде "анастасийцев", "петровцев", Квачкова и его "квачей" и т.п. сообщества, не имеющие НИКАКОГО отношения к казакам) - всё это не может не насторожить. А на конкретные вопросы, не отвечаете. Вот Вы пишите "приглашения рассылаются по интернету-на разных сайтах и ресурсах" - я посмотрел, ну нет на данный момент ни на каких сайтах подобных приглашений. Или совершенно непонятно руководителем какой Ассоциации офицеров Вы являетесь - по крайней мере в интернете такой информации нет. Как-то не согласуется это с грандиозностью Ваших планов по объединению казаков и выглядит не очень серьезно.
Хотя бы примерно назвать организации, которые собираетесь пригласить, Вы можете?
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 12:59

"Прич
ём здесь-Еланскя ?-это и наша большая Родина-Дон.А соберёмся мы ВОЗЛЕ.Так как совместно с кордонами ГАИ(простите-полиции),нас будут отлавливать и не пускать-кордоны местных казаков.Удачи Вам в этом деле,учить братьев-как на Родине жить и у кого разрешения спрашиваться..."

Родина у нас действительно общая и если кордоны ГАИ и будут, то точно не против вас Laughing А насчет казачьих кордонов - слишком много чести, делать больше людям нечего.
Только вы не уточняете, Еланская, курени в ней расположенные и находящиеся на нашей большой Родине - это тоже общее? А жены еланских казаков тоже на общак? И разрешения не спросите , раз вы на Родине?
***
и вниз
Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:04

cossacknn пишет:
Хотя бы примерно назвать организации, которые собираетесь пригласить, Вы можете?

Никаких,только самостоятельно,каждый казак решает сам,для себя и за себя. "Градиозный" проект-не мой,а коллективный,без атаманов и регалий.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:07

Олег Шакиров пишет:
Я поверстанный, не родовой казак. Мне не место на Кругу?

Внимательно читайте,только казаки по национальности,у каждой национальности-свои проблемы.У Вас-свои,у нас-свои.Вы же к цыганам не проситесь голосовать и решать их проблемы.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:11

Говорухин пишет:
cossacknn пишет:
Хотя бы примерно назвать организации, которые собираетесь пригласить, Вы можете?

Никаких,только самостоятельно,каждый казак решает сам,для себя и за себя. "Градиозный" проект-не мой,а коллективный,без атаманов и регалий.

То есть проект ничей и никто не за что не отвечает, я правильно понял?
С банальной пьянкой и махновской вольницей. А как же дисциплина при отсутствии организации? Вы же обещали в ранних постах..
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:18

Дмитрий Водопьянов пишет:
То есть мнение еланцев, атамана, Мелехова вы, атаман Говорухин, упорно игнорируете и знать не желаете.. Отличный план..

Почему же,Владимира Петровича Мелехова очень даже уважаю и лично общался в хуторе Погорелове,и с Мелёхиным тоже,и Юдина,и Потеряхина уважаю,каждый из них делает своё полезное дело Но вот подставлять то его под репрессии-ЗАЧЕМ??? Стоит только энным "товарисчам" узнать,что он имеет право-запретить или разрешить-пистолет к виску и пиши-ЗАПРЕТИТЬ!-Вы этого всем мною уважаемым людям хотите? Еланцев-искренне уважаю,хотя ни с одним не знаком,даст Бог-свидимся и познакомимся.Именно поэтому-возможно и правильно было бы обозначить место круга-справа или слева от Еланской на расстоянии ".." км.На месте определимся,так как я там ни разу не был,но побывать и поклонится казакам ушедшим безвинно в мир иной в ХХ ВЕКЕ=хотелось бы.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:21

Дмитрий Водопьянов пишет:
С банальной пьянкой и махновской вольницей. А как же дисциплина при отсутствии организации? Вы же обещали в ранних постах..

Спиртное-жёстко запрещено. Дисциплина обязательна для всех.На то есть старики,есаулец,приставы.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:31

Донецъ пишет:
Может предварительно стоит всё взвесить и подумать, чего будет больше от такой затеи, пользы или вреда? И ещё (хотя как я понял на традиции Вам чхать), любой круг благословлялся священником того прихода, на территории которого он проводился. Что Вы скажите по этому поводу?
И хороший вопрос Вам задал Олег, хотелось бы услышать ответ на него...

На вопрос Олега я ответил.
Наш весь,в чём то с "перехлёстом" разговор имеет именно эту цель -ОБДУМАТЬ И ВЗВЕСИТЬ.

В этот день,аналогичные Круги,встречи,сходы-пройдут в Бийске,на Урале,в Питере,в Ростове,возле Еланской,на Хортице.И это только начало процесса-обдумать и взвесить.

О том кому начхать,а кому нет-ЭТО ВЫ СКАЗАЛИ.Я такого не говорил!!!

По священникам-большой вопрос-часть казаков-категорически против действий МП РПЦ. Этот вопрос на проработке.Территория не принадлежит священнику.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 14:54

Тема восстановлена из заблокированного форума

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:34

Говорухин пишет:
Внимательно читайте,только казаки по национальности,у каждой национальности-свои проблемы.У Вас-свои,у нас-свои.Вы же к цыганам не проситесь голосовать и решать их проблемы.

Хорошо, а кто будет определять, кто казак, а кто не "истиный ариец"? Уже учреждено министерство по отсеиванию "унтерменшей"? На самом деле, как вы собираетесь определять право нахождения на кругу? И каким образом казак "обязан" доказать своё чистокровное происхождение?...
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:35

Дмитрий Водопьянов пишет:
Только вы не уточняете, Еланская, курени в ней расположенные и находящиеся на нашей большой Родине - это тоже общее? А жены еланских казаков тоже на общак? И разрешения не спросите , раз вы на Родине?
Господи,Господи,сколько же зла в Ваших словах. Ну снова 17 год,и "общее одеяло".
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:37

Говорухин пишет:
По священникам-большой вопрос-часть казаков-категорически против действий МП РПЦ. Этот вопрос на проработке.Территория не принадлежит священнику.
Я сказал благословлялся, а не разрешался. Ладно, если МП не катит, благословление какого батюшки будет иметь легитимную силу?

И ещё один вопрос: а почему именно Еланская, а не Великокняжеская, Усть-Хопёрская или Нижне-Чирская? Чем она лучше?
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:44

Донецъ пишет:
Хорошо, а кто будет определять, кто казак, а кто не "истиный ариец"? Уже учреждено министерство по отсеиванию "унтерменшей"? На самом деле, как вы собираетесь определять право нахождения на кругу? И каким образом казак "обязан" доказать своё чистокровное происхождение?...

Да,такое учреждение существует в НСДК (национальный совет донских казаков)-комиссия по выдаче национальных удостоверений личности (казака,казачки,казачат) Поручено данный вопрос вести Бытко Павлу Александровичу и Потеряхину Владимиру Алексеевичу. Вопросы к ним. Я прошёл проверку документов и свидетельств!- от родовых казаков и получил такое удостоверение.

В Украине-этот процесс САМОИДЕНТИФИКАЦИИ-также идёт,и есть соответствующие структуры,так что Олег Шакиров-может к ним обратиться, без обид. Как они решат,так и будет. Это часть нашего народа,народа казаков .
Донецъ пишет:
И ещё один вопрос: а почему именно Еланская, а не Великокняжеская, Усть-Хопёрская или Нижне-Чирская? Чем она лучше?

Потому что в Еланской-душа народа,святыня народа-МЕМОРИАЛ. И день святой-ПАМЯТИ ЖЕРТВ ЛИЕНЦА.А паскудников,напившихся в святой день-пороть будем молча и круто-ЗА- Еланской. Еланская-свята для каждого уважающего себя и народ свой-казака.
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 13:54

Т.е. на Вашем кругу будут присутствовать только люди с удостоверением НСДК? Насколько я знаю, этих удостоверениев не так то и много выдано вследствии недостаточно сильного распространения влияния Совета (может к сожалению). Но опять, встаёт вопрос, кто уполномачивал НСДК определять и удостоверять национальную принадлежность?
Потому что в Еланской-душа народа,святыня народа-МЕМОРИАЛ. И день святой-ПАМЯТИ ЖЕРТВ ЛИЕНЦА.А паскудников,напившихся в святой день-пороть будем молча и круто-ЗА- Еланской. Еланская-свята для каждого уважающего себя и народ свой-казака.

То есть получается, раз у меня нет удостоверения, выданного НСДК и подтверждающего мою национальную принадлежность, мне можно не уважать казачий народ и Мемориал, т.к. я соответственно не казак ?
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 14:10

Донецъ пишет:
раз у меня нет удостоверения, выданного НСДК и подтверждающего мою национальную принадлежность, мне можно не уважать казачий народ и Мемориал, т.к. я соответственно не казак?

Неправильный ответ.Каждый,кто лично,глядя в глаза казакам-скажет,Честь имею быть казаком по национальности или скажет,что он-достойный сын своего народа,и назовёт-народ-свой,имеет полное право быть на Круге,подчиняясь правилам Круга.Но голосуют НАЦИОНАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ только те,которые-Честь имеют быть казаком по национальности. А ЧЕСТЬ -НАДО ИМЕТЬ! И за куреня не прятаться. Так что всё проще,чем Вам кажется.
***

Андрей
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 14:36

Ну слава Богу дождались, истиных спасителей Казачьго Народа! Very Happy Ишь ты, туды-ентова, дажить НСДК у них есть. Ну теперичь не пропадём, с таким то удостоверением и комиссией по выдачи, ни одна вражина не праползёть к истинным казакам . А главное, что их уже тысячи, а можить и мульёны настоящих родовых.
Но кажись я уже что-то подобное видел ентой осенью в г.Москве, в центральном парке культуры(дык и брат Дмитрий Водопьянов можить подтвердить)Скольке там было казаков братцыыыы..., а скольке среди них енераловввввв..., даже бабы у них охвицеры-во.При стольких то енералах енто какие же ву них армии, во сила братцы.Нееееееее, теперича не пропадём!!!
***

cossacknn
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 15: 04

Да ладно, что вы на человека набросились... Владимир Алексеевич явно добра хочет, но видимо не знает, что Елань место особенное - если появится там какой "совок", так тут же у него начинается страшная "ломка" и с дикими криками "фашызм, фашызм!" такие субъекты обращаются в паническое бегство. :D Поэтому многие лже-"активисты" от казачьего народа и не рискуют там появляться. Но если он сумеет собрать группу для посещения Музея в дни Лиенца - что здесь плохого? С Мелёхиным, например, я был бы рад пообщаться.
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 15:20

Так ли я понял, что хотят собраться казакийцы - такое движение, что ли (не дюже многочисленное, кстати), которое считает основой объединения некую казачью (т.е. не русскую) национальность и намеревается создать на Юге России своё государство - Казакию? Если так, то и речь об этом, наверное, пойдёт. Как, мол, мы отдельной национальности, то и государство должно быть своё.

Господин Говорухин, почему Вы не хотите прямо ответить, что и кем решено? Собрались, мол, такие-то казаки, решили то-то и то-то, чтобы принять такие-то решения (или там отменить другие) или набрать столько-то добровольцев для таких-то дел. А местом проведения выбрали Еланскую, в чём и просим посодействовать. И не надо этих комплиментов про национальную святыню, всё и так будет понятно. Что мешает Вам сказать прямо? И про ваш союз офицеров и какое он имеет отношение к казачеству заодно просветили бы.
Ну и, чтоб два раза не вставать, что там за сертификаты вы выдаёте? Почём штука? Если бы это на основе генетического анализа выдавалось, ещё куда бы ни шло, а так - пришёл, глянул в глаза, заявил, что ты казак и получил бамагу - как-то оно несерьёзно выглядит. Интуиция мне подсказывает, что бамага данная стоит немножко денег - так? Ну, чисто за бланк+принтеру на водку. Хотелось бы знать, какие сорта предпочитает данный принтер, т.е. во что это обходится будущему родовому казаку - такая грамота. Есть вопросы ещё, но ответьте, если не затруднит, хотя бы на эти для начала.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 15:37

Говорухин пишет:
В Украине-этот процесс САМОИДЕНТИФИКАЦИИ-также идёт,и есть соответствующие структуры,так что Олег Шакиров-может к ним обратиться, без обид. Как они решат,так и будет. Это часть нашего народа,народа казаков.

Не проходил и не буду проходить сию проверку, никому и ничего доказывать не собираюсь. Кому надо, меня и так знают.
И что вы к Олегу прицепились? Он может быть больше казак, чем все мы.
На всякий случай напомню: Краснов принимал в Донскую армию иногородних (Своих офицеров не хватало. Где их было брать после стольких лет войны? И ничего, становились казаками) и в казаки принимал целыми слободами. Да будь у них время, ассимилировались бы, никуда не делись. Они тоже прав на кругах не имели?
Или может Краснов был не прав и он предатель казачьего народа? И его пора вынести с Мемориала?
Мемориал называется "Донские казаки в борьбе с большевиками", а не "Родовые, расово верные казаки в борьбе с большевиками, другие не считаются" И что теперь делать? Для пущей святости и расовой самоидентичности выкинуть на свалку портреты Врангеля и Маркова например?
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 15:40

cossacknn пишет:
Да ладно, что вы на человека набросились... Владимир Алексеевич явно добра хочет, но видимо не знает, что Елань место особенное - если появится там какой "совок", так тут же у него начинается страшная "ломка" и с дикими криками "фашызм, фашызм!" такие субъекты обращаются в паническое бегство. Smile Поэтому многие лже-"активисты" от казачьего народа и не рискуют там появляться. Но если он сумеет собрать группу для посещения Музея в дни Лиенца - что здесь плохого? С Мелёхиным, например, я был бы рад пообщаться.

Не могу не согласиться, посещение мемориала группой лиц в частном порядке - это одно, дела хорошая. Как раз, увидев вживую Еланскую и Мемориал, может и отпадёт ряд неразрешимых вопросов.

Вы уж, Владимир Алексеевич, не сочтите за дерзость, а вправду, как определяется национальная принадлежность Советом. На сколько я знаю, Советом руководят люди действительно достойные уважения, но почему они взяли на себя столь ответственные обязанности, ведь, на мой взгляд, решение таких вопросов требуют достаточно высоквалифицированного уровня знаний, подготовки и мат. обеспечения? Да и комиссия, определяющая нац. принадлежность, должна представлять подавляющий процент того самого народа, к которому они приписывают...

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 15:01

Тема восстановлена из заблокированного форума


SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 15:44

Да вот ещё что упустил (всё ж пришлось вставать другой раз), про Честь, которую надо сказать, что имею. Имение Чести должно быть подтверждено соответствующим сертификатом или так, без справки, поверите? И если должно, какая комиссия её выдаёт? Та же НСДК или отдельная - по имению Чести есть? Куда обращаться?
***


Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 15:47

Говорухин пишет:
Потому что в Еланской-душа народа,святыня народа-МЕМОРИАЛ. И день святой-ПАМЯТИ ЖЕРТВ ЛИЕНЦА.А паскудников,напившихся в святой день-пороть будем молча и круто-ЗА- Еланской. Еланская-свята для каждого уважающего себя и народ свой-казака.
Вы опять по традиции забыли за Петровича, он не в курсе намеченных вами торжеств на Мемориале. Тема подзатянулась, а к нему никто еще с предложениями не выходил.

***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 16:11

Что-то вспомнился мне один случай. Некий железнодорожный начальник средней руки, видимо, приподнявшись материально на рельсах, сданных в металлолом вагонах и прочих невинных шалостях, популярных среди железнодорожных начальников в конце 1990-х, поехал погреть кости на Мальту. А там два еврея бизнес наладили - торжественно продавать туристам удостоверения членов Мальтийского ордена (местной исторической достопримечательности). Цена зависела от того, члена какого ранга серификат хочешь ты увезти на память об экзотическом островке. Примерно так, как в музее, в Старочеркасской, туристов в казаки принимают. И вот наш товарисч турист, ощущая в душе потребность состоять в какой-нить солидной организации вместо утраченной КПСС, не пожалел бабла и оторвал себе чин магистра. И что-то с ним такое сделалось после этого, что, вернувшись домой, он на полном серьёзе начал уверять (в т.ч. в интернете, на ростовском сайте "Седьмая столица"), что он не только магистр (ладно бы одно это - не понял человек сути, принял за чистую монету сувенир, с кем не бывает по неопытности и незнанию иностранных языков!), но и князь, и что-то там ещё такое значительное, что с быдлом ему теперь и общаться западло. В общем, дошёл до полной неадекватности. Не знаю, работает ли он ещё или уже императорствует в дурке среднего уровня, но выглядело это зрелище удручающе. Как бы и с казачеством, наложенным на неподготовленное сознание отдельных военных пенсионеров, такого не вышло. Всё хорошо, что на пользу, но если оно так по мозгам шибает, так в родовые казаки надо принимать после обследования у психиатра. Как для получения водительского удостоверения.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 16:37

cossacknn пишет:
Да ладно, что вы на человека набросились... Владимир Алексеевич явно добра хочет, но видимо не знает, что Елань место особенное - если появится там какой "совок", так тут же у него начинается страшная "ломка" и с дикими криками "фашызм, фашызм!" такие субъекты обращаются в паническое бегство. Smile Поэтому многие лже-"активисты" от казачьего народа и не рискуют там появляться. Но если он сумеет собрать группу для посещения Музея в дни Лиенца - что здесь плохого? С Мелёхиным, например, я был бы рад пообщаться.

Любо! Вот бы и далее так-спокойный разговор,без ярлыков и поддёвок,о спасителях,о попытках приезжих казаков когось снасиловать.Может без этой чуши-обойдёмся...
Вернуться к началу Перейти вниз

Андрей пишет:
Скольке там было казаков братцыыыы..., а скольке среди них енераловввввв..., даже бабы у них охвицеры-во.При стольких то енералах енто какие же ву них армии, во сила братцы.Нееееееее, теперича не пропадём!!!

Вот именно поэтому-принято решение-все приезжают без погон и наград.А то ведь истинно глаголете-новогодние ёлки-все в цацках.За цацками-человека не видно,одна мишура.
***


Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 16:58

Говорухин пишет:
Любо! Вот бы и далее так-спокойный разговор,без ярлыков и поддёвок,о спасителях,о попытках приезжих казаков когось снасиловать.Может без этой чуши-обойдёмся...

Может и обойдемся.. Только вопрос с жителями Елани как то повис, ну не хотите вы принимать их во внимание, старательно не замечаете эти вопросы.
И как быть с отцом Владимиром, настоятелем храма? Отнимете у него ключи от храма, раз ваши сподвижники не любят РПЦ МП? И будете его принудительно восстанавливать?
И опять боюсь показаться навязчивым: Мемориал и Мелихов, Мелихов и Мемориал.. Вам не кажется, что кого то необходимо поставить в известность? Не пойму почему вы этого не делаете, постоянно съезжая в сторону от прямого вопроса.
По вопросу организации сего мероприятия, вы уж звиняйте полный бардак и пустые декларации.

***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 17: 05

SAM59 пишет:
казакийцы некую казачью (т.е. не русскую) национальность и намеревается создать на Юге России своё государство - Казакию?
Господин Говорухин, почему Вы не хотите прямо ответить, что и кем решено? Собрались, мол, такие-то казаки, решили то-то и то-то, чтобы принять такие-то решения (или там отменить другие) или набрать столько-то добровольцев для таких-то дел. Что мешает Вам сказать прямо?
Ну и, чтоб два раза не вставать, что там за сертификаты вы выдаёте? Почём штука? Если бы это на основе генетического анализа выдавалось, ещё куда бы ни шло, а так - пришёл, глянул в глаза, заявил, что ты казак и получил бамагу - как-то оно несерьёзно выглядит. Интуиция мне подсказывает, что бамага данная стоит немножко денег - так? Ну, чисто за бланк+принтеру на водку. Хотелось бы знать, какие сорта предпочитает данный принтер, т.е. во что это обходится будущему родовому казаку - такая грамота. Есть вопросы ещё, но ответьте, если не затруднит, хотя бы на эти для начала.

Вопросов Вы задали несколько.
1) Это не казакийцы,это казаки по национальности.
2) никаго разговора об отделении от России не стоит,это бред сумасшедших.
3)-такое решение принято в интернет беседах,типа-"а неплохо бы", а потому учёта добровольцев пожелавших провести ночь в степи под Еланской-никто не ведёт,да и ни к чему это.
4) по удостоверениям личности-Вы хоть понимаете,что идёт ЮРИДИЧЕСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ СОГЛАСНО КОНСТИТУЦИИ РФ И УКРАИНЫ (в Рф-по моему это статья 26,если не она-поправьте меня) О СВОЕЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ.

Это по факту-самоперепись народа казаков .И если результаты переписи официальной-от нас спрятаны,и в судах мы их не можем предъявить,то здесь другое-дело.Всё идёт по ПИСЬМЕННОМУ ЗАЯВЛЕНИЮ КАЗАКА , КАЗАЧКИ И ДАЖЕ ДЕТИ,такие факты есть,пишут заявления.

И никто не мешает ДКР-принять аналогичное решение,создать аналогичный отдел(а может уже и есть)Взять образец удостверения НСДК,заказать в типографии и начать СВОЙ СПИСОК САМОПЕРЕПИСИ НАШЕГО НАРОДА. А потом общую численность и будем предъявлять в судах,хоть до Страсбургского,хоть с нотариальным заверением-результатов САМОПЕРЕПИСИ.
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 17:31

Говорухин пишет:
... А потом общую численность и будем предъявлять в судах,хоть до Страсбургского,хоть с нотариальным заверением-результатов САМОПЕРЕПИСИ.

А предъявлять-то зачем? Ну переписались (само-), посчитались, дальше что? Назрена кому-то в Страсбурге ваши подсчёты, даже нотариально заверенные? Вы определение читали, что такое национальность? Это не в последнюю очередь отдельный язык. А Ваш язык, извините, сильно напоминает русский. И даже обороты типа "инда взопрели озимые" не делают его другим языком. Кроме того, что Вы предлагаете делать с казаками, которые не считают казаков отдельной национальностью? Не считать их казаками? А на каком основании, если их предки были казаками?
Извините ещё раз, но у меня такое впечатление, что вы просто хотите отвлечь людей от насущных проблем. Вот ЕдРо обосралось на выборах, народ в городах заволновался, надо ему что-то сунуть, как дитю погремушку, чтобы не орал.
Вот если бы вы предложили пересмотр итогов приватизации, ратификацию резолюции МОТ по оплате труда, отстранение от власти нынешнего режима и выборы новой власти ну и т.д. - что-то такое, от чего хотя бы надежда на нормальную жизнь появилась, тогда бы это имело смысл. А бесконечное и , главное, заведомо безрезультатное перетирание вопроса "национальность или сословие?" лично мне нахрен не нужно. Цены в магазине одинаковые, что для национальности, что для сословия. Тем более, что сегодняшние потомки казаков ни то, ни другое. Так, граждане-россиянцы наравне с другими русскими, оккупированные хазарами-комиссарами.
Если уж вы действительно хотите что-то доказать, то сначала надо установить, действительно ли казаки чем-то от русских отличаются. А то вон украинцев и белорусов большевики назначили отдельными национальностями, а недавно генетики доказали их полную идентичность с русскими. Что, собственно, в Российской Империи ни у кого сомнений и не вызывало. И что им теперь делать? Так у них хотя бы языки(фактически диалекты) заметно отличаются от великорусского, а с казаками не украинского происхождения как быть?
Если вы рассчитываете на серьёзное отношение, нужно и подходить к делу серьёзно, а не пороть отсебятину.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 17:42

Дмитрий Водопьянов пишет:
И как быть с отцом Владимиром, настоятелем храма? Отнимете у него ключи от храма, раз ваши сподвижники не любят РПЦ МП? И будете его принудительно восстанавливать?

КАЗАКИ,нука гляньте на мой возраст.Печатаю (вальс по клавишам-одним пальцем)-давайте вопросы по одному. По настоятелю храма-придётся рассказать-что почём. 1990 год.Таганрог.7 ноября.25 тыс человек идут на демонстрацию на Октябрьскую площадь. Мы,казаки перед 7м,договорились с батюшкой Никольской церкви,она метров 500 далее площади помолиться об окончании Гражданской войны и упокоении душ белых и красных. Над нашей затеей все смеялись.Ну да ладно.Стали мы возле Белого Дома,это в начале процессии коммунистов-впереди 3км пешком,с иконами и нашим донским знаменем.Переждали всех(25 тыс человек-я считал ряды демонстрантов) отстали метров на 300 и пошли.Нас было зо человек,малая горстка против много тысячной толпы. Смотрю-с тротуаров сходят,сходят люди и за нами,за иконами. К церкви нас уже было более 400.Выходим на площадь перед церковью,врата закрыты,а на площади-палец негде всунуть-от3х до4х тысяч.Еле протолкались. В церковь может зайти человек 200.Прохожу в храм и обращаюсь-народ ждёт. Батюшка семенит по церкви,открывает врата..... и замирает(не забывайте-это 1990 год) и потекли у батюшки слёзы,плачет и шепчет,плачет и шепчет.Прислушался... Господи-СЛАВА ТЕБЕ,Господи-СЛАВА ТЕБЕ-люди пришли,люди пришли покаяться и закончить Гражданскую войну. Так того батюшку за молебен сей с казаками-отстранили от прихода,навсегда. Второй случай-избирают меня юртовым(районным) атаманом-отец Михаил-благословляет меня по полному чину(я стоял на коленях 15 минут.) За благословение он был отправлен в монастырь и судьба его,мне неведома. Третий случай.Проводит станица Северная Таганрога круг,батюшка отказывается быть и говорит-проводите,потом решение круга за подписями стариков и атамана-принесите в храм,прочитаем,помолимся и если всё нормально-я благословлю.Так и сделали.В 12 часов ночи приезжает на такси-и просит отдать ему решение,Я отдаю и он рвёт его. И таких случаев,только у меня достаточно. Мне искренне жаль судьбы тех,комы мы их испортили.Я искренне не хочу подставлять Вашего батюшку.
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 18:07

Тут ещё один случай на ум пришёл. как-то по ТВ показывали одну деревню в Воронежской области, там с семнадцатого века местная религия - иудаизм. Хоть верьте, хоть нет - ни одного еврея, но все иудеи. А что, если от отца к сыну уже столько лет традиция передаётся? И они считают себя евреями. На потеху евреям настоящим (хотя и тех, которых мы считаем евреями - ашкенази, евреи восточные, семиты, евреями не считают,говорят, что это хазары , и что их предки никогда в Израиле не жили). Вот так примерно выглядят и "казаки по национальности". От того, что ты придумал себе отдельную национальность, на самом деле ничего не меняется. На митингах и кругах с помощью самопереписей и прочих авантюр такие вопросы не решаются. Это всё от лукавого, от русофобов, которые, чтобы уменьшить количество русских, в последжней перепеси ввели и эльфов, и "затундренных крестьян", и всякой другой терминологии навыдумывали, а русских так заметно и не убавилось. В т.ч. потомки казаков численность русских поддержали.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 15:10

Тема восстановлена из заблокированного форума


Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 18:13

Говорухин пишет:
КАЗАКИ,нука гляньте на мой возраст.Печатаю (вальс по клавишам-одним пальцем)-давайте вопросы по одному. По настоятелю храма-придётся рассказать-что почём. 1990 год.Таганрог.7 ноября.25 тыс человек идут на демонстрацию на Октябрьскую площадь. Мы,казаки перед 7м,договорились с батюшкой Никольской церкви,она метров 500 далее площади помолиться об окончании Гражданской войны и упокоении душ белых и красных. Над нашей затеей все смеялись.Ну да ладно.Стали мы возле Белого Дома,это в начале процессии коммунистов-впереди 3км пешком,с иконами и нашим донским знаменем.Переждали всех(25 тыс человек-я считал ряды демонстрантов) отстали метров на 300 и пошли.Нас было зо человек,малая горстка против много тысячной толпы. Смотрю-с тротуаров сходят,сходят люди и за нами,за иконами. К церкви нас уже было более 400.Выходим на площадь перед церковью,врата закрыты,а на площади-палец негде всунуть-от3х до4х тысяч.Еле протолкались. В церковь может зайти человек 200.Прохожу в храм и обращаюсь-народ ждёт. Батюшка семенит по церкви,открывает врата..... и замирает(не забывайте-это 1990 год) и потекли у батюшки слёзы,плачет и шепчет,плачет и шепчет.Прислушался... Господи-СЛАВА ТЕБЕ,Господи-СЛАВА ТЕБЕ-люди пришли,люди пришли покаяться и закончить Гражданскую войну. Так того батюшку за молебен сей с казаками-отстранили от прихода,навсегда. Второй случай-избирают меня юртовым(районным) атаманом-отец Михаил-благословляет меня по полному чину(я стоял на коленях 15 минут.) За благословение он был отправлен в монастырь и судьба его,мне неведома. Третий случай.Проводит станица Северная Таганрога круг,батюшка отказывается быть и говорит-проводите,потом решение круга за подписями стариков и атамана-принесите в храм,прочитаем,помолимся и если всё нормально-я благословлю.Так и сделали.В 12 часов ночи приезжает на такси-и просит отдать ему решение,Я отдаю и он рвёт его. И таких случаев,только у меня достаточно. Мне искренне жаль судьбы тех,комы мы их испортили.Я искренне не хочу подставлять Вашего батюшку.

Да, это наш батюшка. Отличный священник и казак.
Поэтому позвольте рассуждать о морально-этических качествах, взглядах о. Владимира казакам Вешенского юрта.
В вашем случае вы ГОСТИ станицы Еланской и обсуждать кандидатуру батюшки гостям как то негоже. Вы его даже не знаете и по большому это наше дело. Мы же не лезем в ваши отношения с церковью в Таганроге.
Так что в данном случае или как местные казаки думают или никак.
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 18:30

Владимир Алексеевич, а как всё-таки вы определяете "казачью национальность"? Ну вот принесу я одну старинную книгу про казаков, паспорт предъявлю, там (в книге) есть моя фамилия как самая что ни на есть казачья. Справку о наличии Чести предъявлю (если Водопьянов коньку принесёт, я и себе заодно сделаю на всякий случай). А вы же не знаете, моя это фамилия или меня усыновили. И может, мы с тем историческим казаком просто однофамильцы. И ещё десяток ситуаций можно привести, когда всё будет выглядеть как настоящее, а перед вами будет негр стоять.
Нет, без генетической экспертизы тут не обойтись. А если вы откопаете прах какого-то казака, сомнений в истинности которого не будет, возьмёте ДНК и выяснится, что ничем она от ДНК русских не отличается? Где реальная основа ваших претензий на отдельную национальность?
Субэтнос - это без сомнений, сословие - это было, но отдельная национальность - это абсурд, пустая трата времени и средств. И всякий трезвомыслящий человек это понимает.
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 19:12

Ну, для меня, например, нет никакого сомнения, что казаки - отдельный от русских народ, со своей историей и культурой, для меня вопрос о принадлежности казаков к самостоятельному этносу (пускай ассимилированному и уничтоженному) давно решён. Спорить об этом нет никакого смысла, все остануться при своём мнении, и с той и с другой стороны найдётся достаточно большая куча доводов. Но дело здесь не в этом. Вопрос: кто уполномочен решать, кто является казаком , а кто нет, кого назвать братом, а кого кацапом или хохлом? Есть ли у нас сейчас легитимная сила, которая может взять на себя право гутарить от имени всего народа и от его имени выносить решения?
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 19:15

SAM59 пишет:
Владимир Алексеевич, а как всё-таки вы определяете "казачью национальность"?

Внимательно читайте мои ответы на Ваши вопросы-там НАПИСАНО-удостоверением личности и его национальности- казак , занимаются СПЕЦИАЛЬНО НА ТО НАЗНАЧЕННЫЕ СОВЕТЫ,КОМИССИИ,ОТДЕЛЫ. Ну причём здесь Я !!!,ЭТО ГДЕ ВЫ ПРОЧИТАЛИ,что один человек,своей волей-удостоверяет факт-конституционного волевыявления человека по своей национальности???
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 19:22

Говорухин пишет:
СПЕЦИАЛЬНО НА ТО НАЗНАЧЕННЫЕ СОВЕТЫ,КОМИССИИ,ОТДЕЛЫ.

Стесняюсь спросить, КЕМ назначенные? Какой орган гос. власти или общественного объединения имет право гутарить от имени всех что ни на есть казаков и при этом ещё определять и удостоверять нац. принадлежность?
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 19:33

Донецъ пишет:
Вопрос: кто уполномочен решать, кто является казаком, а кто нет, кого назвать братом, а кого кацапом или хохлом? Есть ли у нас сейчас легитимная сила, которая может взять на себя право гутарить от имени всего народа и от его имени выносить решения?

Этот вопрос решён достаточно давно и навсегда. Народ не начавший дела самоидентификации-никогда эту работу-не завершит.Началась эта работа с организации переписи 2002 года,где В.А Потеряхин-низкий поклон ему-добился включения казаков отдельной строчкой в перепись.

Тогда же был создан Совет старейшин нашего народа(я в него не входил и не вхожу).Надо видеть те тома переписки Потеряхина со всеми властными инстанциями.Часть этой переписки опубликована книгой.

После этого старики нашего народа пошли дальше,начали процесс САМОПЕРЕПИСИ И САМОИДЕНТИФИКАЦИИ.Спасибо им.А кто на стариков наших наедет-пасть порву,несмотря на то что стар сам.Порох в пороховницах ещё есть!

Уважаемый Донецъ,рад искренне,что в этом бедламе,где нет уважения к нашей национальности-встретил БРАТА. Поверь мне искренне,где то в степи под Таганрогом,отныне-живёт брат твой,двери моего дома и сердце моё для тебя и твоих сродников-открыты всегда.Честь имею-брат твой.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 20:11

Господа, какие комисии? Где гарантия что люди там сидящие родовые казаки ? Кто их проверял, они сами? Где находится "Институт расовой легитимности" выдающий лицензии этим комиссиям?
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 20:35

Дмитрий Водопьянов пишет:
Господа, какие комисии? Где гарантия что люди там сидящие родовые казаки? Кто их проверял, они сами? Где находится "Институт расовой легитимности" выдающий лицензии этим комиссиям?

ПОСМОТРИТЕ НАШИ АВАТАРКИ-ОНИ РЯДОМ.Жизнь и смерть. Любовь и терпение-и ЗЛО и ненависть. Как думаете.....За кем в конце победа?
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 20:55

Наверно вы правы, виноград действительно зло, вам лучше знать.. А символы изображенные на моей аватарке изначально несут положительное начало...
***

Николай Н.
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 20:56

Извините, что вмешиваюсь, Владимир Алексеевич.
ПОСМОТРИТЕ НАШИ АВАТАРКИ-ОНИ РЯДОМ.Жизнь и смерть. Любовь и терпение-и ЗЛО и ненависть. Как думаете.....За кем в конце победа?

А Вы разве не нашей Веры? Тут и думать нечего. Любой христианин знает: в Конце Победа за Христом.
Уточняю: У Дмитрия аватарка христианская, у Вас, Владимир Алексеевич, скорее языческая.

Более того. Усмотреть "ЗЛО и ненависть" в Баклановском знамени (с Адамовой главой) может лишь нехристь.
Ибо помимо главы Адама на знамени написано:"Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь".
Т.е. заключитьельная часть "Символа Веры" ("Верую").
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 21:22

Николай Н. пишет:
Усмотреть "ЗЛО и ненависть" в Баклановском знамени (с Адамовой главой) может лишь нехристь.
("Верую").
Да не в знамени дело,почитайте его посты,сколько в них зла к казакам по национальности,к тем же язычникам, и т.д.Кстати-я христианин-крещёный.Так что-это-проехали.А вот любви братской к казакам-приедущим поклонится Мемориалу и памяти предков 1го июня,я вижу не будет.Если любому из них-прочитать наш диалог,и он представит,какие ушаты словесной грязи выльется на тех кто посмеет без Вашего одобрения,либо приглашения приехать в Еланскую-поклониться и уехать-гарантировано-ни один,на пушечный выстрел к этому фонтану злости-НЕ ПОДОЙДЁТ.......
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 21:42

Я конечно имею чувство юмора, но здесь его уже не хватает. Назвать Митрия Александровича человеком, у которого много "зла к казакам по национальности" - большей глупости я давненько не слыхал. Он мой близкий друг, казак-националист и просто достойный человек. Просто он, как равно и я, не терпит, когда за него решают люди, которым он такого права не давал. Никто, во всяком случае на данном этапе становления, не имеет права гутарить от лица всех казаков и решать кто казак, а кто нет.

А про язычников... На мой взгляд, эти люди - христопродавцы, забывшие, за что сражались и умирали наши предки.

И поверьте, Митрий последний, кто будет запрещать кому-то посещать Мемориал. Во-первых он не считает себя вправе кому либо, что либо запрещать, а во-вторых он сам живёт фактически в Еланской и является надёжным соратником самой идеи Мемориала. Вот только я думаю что любому казаку будет претить мысль о незванных гостях, которые плюют на общепринятые традиции как по отношению к хозяевам, так и гостям.
***

Андрей
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 21:59

Цитата:
Андрей пишет:
Скольке там было казаков братцыыыы..., а скольке среди них енераловввввв..., даже бабы у них охвицеры-во.При стольких то енералах енто какие же ву них армии, во сила братцы.Нееееееее, теперича не пропадём!!!
Вот именно поэтому-принято решение-все приезжают без погон и наград.А то ведь истинно глаголете-новогодние ёлки-все в цацках.За цацками-человека не видно,одна мишура.

Ну вот видете,Владимир Алексеевич, не так далёк я ,в своей иронии, от истины оказался. Есть среди вас и орденоносцы и охвицера.. Very Happy Хоть сами всё это мишурой и цацками называете. Вот вам и НДСК Very Happy
А если без иронии и по серьёзному, то прочитав ваши посты возникают вопросы:
1. Знаете ли вы о мероприятии , которое проводило ДКР в апреле 2009г, если не ошибаюсь, возле ст.Морозовской?(оно тоже якобы было в степи, возле шляха)
2. Какие проблемы с органами вызвало данное мероприятие у его организаторов?
Уверен что вы в курсе самого мероприятия и его последствий
Отсюда третий вопрос: почему не поставлен в известность Мелихов В.П.(не через интернет) и не согласовано проведение мероприятия с создателем и хозяином Мемориального комплекса в Еланской?
Говорухин пишет:
Потому что в Еланской-душа народа,святыня народа-МЕМОРИАЛ. И день святой-ПАМЯТИ ЖЕРТВ ЛИЕНЦА.А паскудников,напившихся в святой день-пороть будем молча и круто-ЗА- Еланской. Еланская-свята для каждого уважающего себя и народ свой-казака

Данная святыня в Еланской появилась стараниями Владимира Петровича, и не малыми... Извините, но то как вы планируете проведение , ничего кроме как вреда и хлопот Владимиру Петровичу не принесёт. Вы не можете этого не понимать. Вывод напрашивается сам собой - провокация! Извините, если обидел, но если Вы казак , то правильно меня поймёте. Казаки друг с другом прямо разговаривают, не юлят.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 22:19

Ну вот теперь я Доктор зло с пиратским флагом!
Митрий, спасибо конечно, что подписался за меня...
Сейчас со мной случился культурный шок: пожилой человек, не в курсе что такое Баклановский флаг, Адамова голова и "Символ Веры". Для него это непонятные символы зла, Символ нашей Веры - это символы зла!!!
Далее как обычно, с'езд с темы об аватарках, без внятных пояснений и ответов. Ну попал пальцем не туда, что ж, бывает..
И при этом на полном сурьезе гутарящий о предстоящем круге и не знающий религиозных традиций своего народа!
Многим его соратникам не нравятся священники МП и отец Владимир тоже, так на всякий случай.
Кстати вопрос : а какие священники им нравятся, так и остался без ответа. Как обычно...
В общем не сильны граждане в вопросах Веры...
А вот в вопросах расовой чистоты, то да, компетенция налицо
С уважением, Ваш Доктор Зло pirat
***

Андрей
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 22:33

Дмитрий, я вот написал задал вопросы. А сам думаю, а может зря так резковато?
Просто человек не с того начал?

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 15:18

Тема восстановлена из заблокированного форума


Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 22:43

Если я правильно понял моих собеседников и пройтись по улице мимо Мемориала пешим строем,без остановки,без разрешения ,действительно уважаемого мной,Владимира Петровича Мелихова,не моги.Ну и ну.......Кстати,а Вы к Мемориалу и к Еланской-кто? Может сначала Вы поясните-тот особый режим приезда и отъезда.Живу в селе Покровское,река Миус рядом.(от Мий Ус).Река казацкая. За день-десятки автобусов,электрички,люди идут на Миус,купаются,рыбалят,смотрят на наши памятники.И НИКТО,НИКОГДА НЕ СПРОСИЛ У НИХ:" А У ВАС-РАЗРЕШЕНИЕ ЕСТЬ???"..Состояние такое,как в театре абсурда. Как я понимаю-вся Еланская и её окрестности-уже скуплены и частная собственность,на которую-ни ногой.Ну так бы сразу и сказали,что вы охранники земель и улиц ХОЗЯИНА. Чего крутите-вокруг,да около...
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 22:47

Здоров был, Андрей!
Ты задал вполне конкретные вопросы и резкости в них нет нисколько.
Мои попытки получить ответы на схожие вопросы так и не получили ответа, мы постоянно уезжали в какие то эмпирические дерби.
Возможно у тебя получится, возможно, хотя я не уверен.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 23:03

Ходить по Елани вы можете хоть колоннами по три, хоть Римской фалангой.
Проблема в том, что вы промаршируете, а проблемы с прокуратурой и милицией будут у Мемориала и жителей Елани .
Проверено, не в первой..
Ну кто я , ответил Митрий.
А Андрей, наш товарищ, рожак ст. Константиновской, правильный и честный родовой казак .
Правда есть неувязка, у нас документов нет, мы верим друг другу наслово..
***

cossacknn
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 23:08

SAM59 пишет:
Субэтнос - это без сомнений, сословие - это было, но отдельная национальность - это абсурд, пустая трата времени и средств. И всякий трезвомыслящий человек это понимает.

Речь не о том, что было в прошлом, а о формах развития в будущем (или не-развития, вплоть до исчезновения). В определенных условиях субэтнос вполне может стать отдельным народом. И главное здесь этническое самосознание, а не генетика и т.п. Но это в тему "Казаки. Сословие или Национальность?", здесь все-таки совершенно другой вопрос рассматривается.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 23:29

cossacknn пишет:
И главное здесь этническое самосознание, а не генетика и т.п. Но это в тему "Казаки. Сословие или Национальность?", здесь все-таки совершенно другой вопрос рассматривается.

Именно так,и только так-и с этим вопросом,не место и не время.

А прокуратура-жителей-за что терроризирует.За приезжих,что ли? А причём здесь постоянно проживающие,будь какой нации?

В дорогу люди-предупреждены-ничего лишнего,обыски почти на каждом посту. Так вы мне и не сказали,а как быть с реестровыми патрулями. В Таганроге-такой случай-идёт офицерское собрание,появляется подполковник,начальник УГРО ,в форме казака,и поглядывая на меня,на всё собрание-зачитывает приказ Водолацкого-казаков не реестровых,при обнаружении на территории Ростовской области-по форме-заводить в ЗАК,раздевать и пороть как самозванцев. И победно на меня смотрит.

Пришлось встать и сказать следующее:"-Да,когда вы меня,старого казака по национальности-затяните в ЗАК,я ещё стерплю.Но если какая СУКА!!! тронет моего сына или внука,идущего по форме,я ЗУБАМИ,ПРИЛЮДНО-ГОРЛО ПЕРЕГРЫЗУ!. И пусть меня судят за межнациональный конфликт. А там посмотрим-кто кого!" Он побледнел и вышел.Больше я его в казачьей одежде не видел. Если я правильно понял Вас ,господ реестровых-это же и в Еланской меня и моих братьев ждёт???
***

Олег Шакиров
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 23:39

Говорухин пишет:
Олег Шакиров пишет:
Я поверстанный, не родовой казак. Мне не место на Кругу?

Внимательно читайте,только казаки по национальности,у каждой национальности-свои проблемы.У Вас-свои,у нас-свои.Вы же к цыганам не проситесь голосовать и решать их проблемы.

По отцу я уральский татарин (родился в городе Копейске, бывшей станице Уральского Казачьего Войска Тугайкульской), по матери – белорус, по Духу – казак. Так кто я по национальности? И при чем здесь цыгане?
***

2А42
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Вт 20 Дек 2011, 23:57

Извините, что вмешиваюсь. Ключевые слова: Как я понимаю-вся Еланская и её окрестности-уже скуплены и частная собственность,на которую-ни ногой.Ну так бы сразу и сказали,что вы охранники земель и улиц ХОЗЯИНА. Чего крутите-вокруг,да около... Где то я это уже слышал. По моему чистый развод. Разговор смысла не имеет. Еще раз прошу прощения.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 01:17

2А42 пишет:
Извините, что вмешиваюсь. Ключевые слова: Как я понимаю-вся Еланская и её окрестности-уже скуплены и частная собственность,на которую-ни ногой.Ну так бы сразу и сказали,что вы охранники земель и улиц ХОЗЯИНА. Чего крутите-вокруг,да около... Где то я это уже слышал. По моему чистый развод. Разговор смысла не имеет. Еще раз прошу прощения.

Никто мне так и не ответил в разговоре о возможности посещения Еланской.ЕЛАНСКАЯ-ЭТО что- ОХРАНЯЕМАЯ,ОСОБАЯ РЕЖИМНАЯ ЗОНА С РАЗРЕШИТЕЛЬНЫМ ПОРЯДКОМ ПОСЕЩЕНИЯ.Или это и есть-разводилово.

Слово-режимная зона-мне понятна.Живу рядом с 30 километровой пограничной зоной. Скоро танки НАТО-будут видны из окон наших хат. Если прошлую войну-немцы пошли от Бреста,то теперь до Таганрога-час хода.

А что с Еланской,в чём дело,почему жители Ростовской области,должны идти к губернатору или ещё кому,или искать главу местного самоуправления, или Мелихова и брать разрешения на установку палатки,проход и проезд по территории Ростовской области(кроме режимных зон)Я не говорю-о частных подворьях,частных гостиницах,частных огородах,частных полях с урожаем,не идиоты,чтобы топтать частную собственность. Но кто и почему ограничивает свободу передвижения,в чём смысл Еланской режимной зоны?

Олегу-в Украине есть центры самоидентификации-обращайтесь к ним , а не ко мне.

Донецъ пишет:
он, как равно и я, не терпит, когда за него решают люди, которым он такого права не давал. Никто, во всяком случае на данном этапе становления, не имеет права гутарить от лица всех казаков и решать кто казак, а кто нет......... Вот только я думаю что любому казаку будет претить мысль о незванных гостях, которые плюют на общепринятые традиции как по отношению к хозяевам, так и гостям.

1) Где в моих ответах,хоть намёк,что за Вас,тот кто соберётся,в Еланской или в Бийске-на Алтае(а и этот вариант мы рассматриваем)-что то решать будет?"

2)Кто, где и с какой инстанцией собирается гутарить от лица всего народа казаков??

3) К кому лично,я,как житель Ростовской области,казак по национальности,собрался приехать ГОСТЕМ.а не хозяином земли на которой родились мои деды,прадеды,пра-пра-деды,и на которой я живу.Да ещё собираюсь плевать в гостях???.

До Вас что,до сих пор не дошло,что я не иммигрант и не квартирант . Я к Вам в гости и не собираюсь.Обойду Ваши дома десятой дорогой.Но я на Дону-дома,а Вы на Миусе-дома. Или это всё не так. И Дон Батюшка,пока не под запретом-казаку на берегу посидеть.
***

azovkazak
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 02:30

Охолонитесь, немного. Мелехов и для того мемориал и строил, что бы его казаки посещали, а во вторых если казаки решили съехаться и обсудить свои вопросы в Елани , то кто их остановит?
Вопрос уже решённый! осталось только хозяина предупредить и самоорганизоватся.
Говорухин дай Бог тебе здоровья и долгих лет. Не обращай внимания на трескатню Троллей, они же не в курсе традиций и в основном пытаются заболтать, увести от темы.
Ты лучше не обращая внимания и не нервничай по пустому.
Начни с начала. Ты предлагал:
Цитата:
1) переход от общественных организаций к народовластию для себя,при условии нашей разрозненности,при условии жизни в городах,при условии жизни в разных государствах.
2) обсудить перенос центра развития нашего народа-в Еланскую,помочь её заселению,развитию экономики,храм и благоустройство,как станицы,так и места для общенародных Кругов .


По первому вопросу поддерживаю, а вот по второму вопросу следует обсудить с местными. А по мне так и на Камплице в Старочеркасской неплохо. Дело в том, что мемориал - это прежде всего музей, а по музею толпами не ходят. Порядок посещение определено руководством мемориала и это нужно учитывать. Если на Круг(сход) съедется много народу, ну понятно там палатки и прочее, много народу- много проблем с организацией и охраной, в общем нужно обсуждать и количество приглашённых тоже.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 04:01

Спасибо на добром слове.Ворочался,ворочался-встал,не спится.Много боёв провёл в своей жизни,металл в теле сидит,стреляли с близкого расстояния с дробовика,но такой лютости,от казаков,вроде как националистов,не встречал.Есть о чём задуматься.

Скорее всего,они поняли так-что мы едем к ним,на их территорию проведения их кругов.То есть на те скамьи-на которых проводит Круг Юдин. И гостиницу вроде как хочем занять.Да и в мыслях у нас такого не было.А теперь уж точно не будет.

А вот берег Дона-чей он.Передо мной,снова и снова-шли картины жизни из фильма "цыган".Меня,как немного подзаросту,кличут-Будулаем.Уж очень волосы похожи. Вижу-как ездил он по над Доном,как вставал,как умывался донской водицей,как за сыном присматривал,как в кузне работал.

Оба деда моих-кузнецы,а женился я на девушке-по фамилии-Коваль.А теперь вот еланские казаки-Дон приватизировали,и возле их станицы,лютой и злой-уже никому-вольному и не умыться.Горько и гадко на душе.

И думка,а может и правда такой обычай на Дону был до 17го-не подпускать казаков из степей к Дону? Может ещё тогда они атомизировались и перестали быть народом,стали чужими друг другу.Берег поделили,а душу и братство-продали.Как думаешь-братка? Не это ли причина нашей погибели и дедов наших.А вовсе и не коммуняки,а мы сами себя стоптали....
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 08:28

Донецъ пишет:
Вопрос: кто уполномочен решать, кто является казаком, а кто нет, кого назвать братом, а кого кацапом или хохлом?

А кубанского казака или запорожского как назвать, казаком или хохлом, если он и то, и другое? И если все казаки - одна национальность (а я так понял, что эта комиссия, которая сертификаты истинности и родовитости выдаёт, одна для России и Украины), то, получается, либо запорожские - не казаки, либо донские - хохлы. Very Happy Оно,конечно, так отчасти и есть, если в историю глянуть, но кто ж в неё сейчас смотрит? Да и то это только отчасти. Те казаки, которые ни одного хохла в роду не имеют (в обозримом прошлом) и те запорожцы, к которым ни одного "москаля" не затесалось, одной национальности или нет?
Говорухин пишет:
Спасибо на добром слове.Ворочался,ворочался-встал,не спится.Много боёв провёл в своей жизни,металл в теле сидит,стреляли с близкого расстояния с дробовика,но такой лютости,от казаков,вроде как националистов,не встречал.Есть о чём задуматься.

Да ладно вам, не драматизируйте. Никто тут никакой лютости не проявлял. У Вас спросили, Вы не ответили прямо - понятно, народ насторожился. Если Вы приглашаете, так надо подробно объяснить, кого ждёте и зачем. А то где-то с кем-то договорились и ставите перед фактом, да ещё и обижаетесь, что не все в курсе.
Всё-таки, на мой взгляд, Донец прав, Владимира Петровича надо было известить, вокруг мемориала много провокаций было, надо это учитывать.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 10:29

SAM59 пишет:
У Вас спросили, Вы не ответили прямо - понятно, народ насторожился. Если Вы приглашаете, так надо подробно объяснить, кого ждёте и зачем. А то где-то с кем-то договорились и ставите перед фактом, да ещё и обижаетесь, что не все в курсе.

Вопросы о хохлах,и подобные-отвечать на глупости-себя позорить,типа-а к бабе моей вы приехав,в постель-не залезете?Давай те так-конкретный вопрос-конкретный ответ,без идиотических комментариев. Некоторые вещи станут яснее при личной встрече,если народ согласится на Еланскую-после ушатов грязи,читают то все, а ведь не всё можно доверять интернету.
***

Донецъ
ема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 10:32

azovkazak пишет:
Охолонитесь, немного. Мелехов и для того мемориал и строил, что бы его казаки посещали, а во вторых если казаки решили съехаться и обсудить свои вопросы в Елани , то кто их остановит?
Вопрос уже решённый! осталось только хозяина предупредить и самоорганизоватся.
Говорухин дай Бог тебе здоровья и долгих лет. Не обращай внимания на трескатню Троллей, они же не в курсе традиций и в основном пытаются заболтать, увести от темы.
Ты лучше не обращая внимания и не нервничай по пустому.

Так, товарищи круговики. Поясню ситуацию. 1 июня 2010 г. на открытие Еланского музея прибыла группа людей из Подмосковья, одетых в "казачью форму со странными нашивками". Приехали по своей инициативе, т.к. Петрович разместил на нашем сайте объявление об открытии музея. И всё бы ничего, да вот под вечер энти ребята стали вскидывать руки в "римском приветствии", бросаться фразами на германском языке, а на "бис" исполнили песню "Полено", в конце припева которой звучала фраза "Зиг хайль". И соответственно на утро благополучно возвернулись в Подмосковье. Может там, иде они живут, это и в порядке вещей, а у нас через три дня всех зачали таскать в милицию, прокуратуру и т.д. Поднялся общественный вой, наш Мемориал обвинили в пропаганде фашизма, на всех уровнях. Результат: прекратил работу молодёжный 12 ДКП, работа которого проводилась на базе Мемориала, взаимодействие с Вёшенским казачьим обществом, началась травля Мемориала в местных газетах, ТВ и интернете, и т.д.

Дальше. Вы можете ездить и ходить по Еланской где угодно. Но. Если в этот момент в Еланской будет Петрович, он конечно сам примет решение. Но в его отсутствие, как лицо, организующее экскурсии по Мемориалу, при первых проявлениях язычества, нацизма, экстремизма и других неадекватных действий, могущих скомпрометировать Мемориал, я просто закрою музей для посещения и заявлю о непричастности Мемориала к данному сборищу. Владимир Петрович слишком тактичен, что бы так прямо это заявлять, но поверьте, нам уже надоело омываться от грязи, которую сюда приносят люди, которых волнуют лишь личные амбиции. Казаки - люди православные, Вера - стержень нашей культуры. Магометане, буддисты, иудеи, язычники - казаки к ним отношения не имеют. А т.к. человек, приглашающий всех на круг в Еланскую, явно симпатизирует язычникам, то данное мероприятие вызывает сильные сомнения в своей адекватности. Запретить мы никому и ничего не можем и не собираемся, но очередной раз облить Еланскую грязью просто так не позволим (ну во всяком случае насколько хватит наших сил...). И могу лишь посоветовать - подумайте о том, кого и зачем Вы будете приглашать в Еланскую. Если странных людей (огнепоклонников, перунян, поклонников Тора, Велеса и т.п.), скажу сразу - как православный, заявляю о непричастности Мемориала к языческим требам.
Кстати, ув. Азовказак, напомню, что ваш "и.о. президента ДКР" уже один раз тоже собирал круг на территории Мемориала, совершенно не утруждая себя тем, чтобы хотя бы поставить в известность Владимира Петровича. Что не может не гутарить о наличии огромного такта у тов. Юдина. А в газете ДКР читал статьи о превосходстве язычества. Понятно, что люди, которые хотят собраться не на территории мемориала, а в самой Еланской, ни у кого разрешения спрашивать не обязаны, но (т.к. "организаторы" данного мероприятия, как я понял с их слов, организовывать ничего не будут) мне интересен хотя бы такой вопрос - а куда вся эта масса народа будет ходить в туалет, или Вы считаете, что после вашего отъезда кучи, пардон, дерьма вокруг Еланской (общественных туалетов издесь нет) - хорошая память?

И последнее. Вы уж сильно не задирайте нос. В 2009 году пикеты и посты на пути в Еланскую стояли лишь потому, что мероприятие организовывал Петрович. Уверен на 100%, едьте хучь на Луну, никто на вас даже не взглянет, а уж тем более дружинники...

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 15:25

Тема восстановлена из заблокированного форума


Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 11:10


Говорухин пишет:
1) Где в моих ответах,хоть намёк,что за Вас,тот кто соберётся,в Еланской или в Бийске-на Алтае(а и этот вариант мы рассматриваем)-что то решать будет?"

2)Кто, где и с какой инстанцией собирается гутарить от лица всего народа казаков??

3) К кому лично,я,как житель Ростовской области,казак по национальности,собрался приехать ГОСТЕМ.а не хозяином земли на которой родились мои деды,прадеды,пра-пра-деды,и на которой я живу.Да ещё собираюсь плевать в гостях???.

До Вас что,до сих пор не дошло,что я не иммигрант и не квартирант . Я к Вам в гости и не собираюсь.Обойду Ваши дома десятой дорогой.Но я на Дону-дома,а Вы на Миусе-дома. Или это всё не так. И Дон Батюшка,пока не под запретом-казаку на берегу посидеть.

На вопросы 3 и 4 я уже ответил. А вот вопрос № 2... Я всемерно уважаю людей, руководящих НСДК, но выдача удостоверений, подтверждающих нац. принадлежность - это превышение полномочий. Надеюсь так понятно, а то я уже интерпретирую раз в пятый...
Вопрос №1 относился также к выдаче удостоверений НСДК. А что вы будете решать на кругу - так это дело Ваше и тех людей, которые на него соберутся, я нисколько не умаляю этого вашего права. В КРФ прописано право на собрания. Только вот мне что интересно: если будут собираться язычники (или люди другой, неправославной веры), то почему именно Еланская? Например, на Мемориале выше всего воздвигнут Крест, а в станице доминирует Храм православный. Не пойму логики...
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 11:12

cossacknn пишет:
Речь не о том, что было в прошлом, а о формах развития в будущем (или не-развития, вплоть до исчезновения). В определенных условиях субэтнос вполне может стать отдельным народом. И главное здесь этническое самосознание, а не генетика и т.п. Но это в тему "Казаки. Сословие или Национальность?", здесь все-таки совершенно другой вопрос рассматривается.

Прошу прощения, что не в тему, но доведу мысль до конца. Чтобы субэтнос стал народом, нужно очень много времени + изоляция от народа, от которого он откололся. Вон украинцы уже три поколения самостийничают, а верят в то, что они другая национальность, одни западэнцы. Те, может, и на самом деле не дюже русские - румыны там примешались или венгры, а основная масса и по-украински не говорит. На Западе один диалект, на Востоке другой - языка даже общего так и не слепили. Кучка "как бы националистов" - от обиженного на царскую власть Тараса Шевченко до Бандеры - это не народ, а политические группки, таких и у нас полно. Может, казаки когда и станут отдельным народом, но лет через двести-триста, не раньше. При благоприятных условиях.
Я прекрасно знаю, откуда этот ветер дует. Моя матушка, царствие ей небесное, тоже русскими называла жителей центральной и северной России, но их поколение обычно имело в виду некоторые отличия в говоре, обычаях и прочих деталях, которые, конечно, были (сейчас почти не осталось), но не в той степени, чтобы считать себя другим народом. Таких различий и между жителями, скажем, Вятской и Воронежской губерний было полно - не меньше, чем между казаками и кацапами(это я не в оскорбительном смысле, если вдруг задел кого).
Если уж так подходить к образованию национальностей, то следует тогда признать, что жители Восточной Украины (бывш. Слободской Украины, состоявшей из пяти казачьих полков), одной национальности с донцами - посмотрите дореволюционные карты ВВД - станицы и слободы вперемешку, и разных национальностей с жителями западной Украины. Но никто же не считает их разными народами.
Ну и последнее - генетика. Если русские, украинцы и белорусы идентичны, то и донские казаки, скорее всего, такие же самые славяне, русские. Провели бы исследования, тогда бы ясно стало. А просто потому, что кому-то не хочется быть одной национальности с кацапами, национальность не меняют.
Это моё мнение, основанное на объективном подходе к вопросу. Кому нравится считать себя казаком по национальности, я не возражаю, но тогда возникает масса недоразумений. Вот как в случае с этими комиссиями, что г-н Говорухин тут упомянул.
Ещё раз прошу прощения за длинный пост не по теме.
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 11:35

Здорово ночевали господа казаки!
Как злобный тролль и доктор Зло позволю себе опять задать несколько вопросов:
1. Кто организатор мероприятия? Казачьи объединения или это инициатива частных лиц? Конкретно кто?
2.Существует ли хотя бы примерный набросок плана мероприятия по пунктам? Если есть дайте почитать всем. Если нет, то почему?
3.Предполагают ли организаторы мероприятия консультации с авторитетными представителями Верхне-Донского казачества, вне зависимости от принадлежности? Если да то с кем? Если нет, то почему?
4.Предполагается ли освящение мероприятия православным священником? Если да, то кем и какой юрисдикции?
5.Кто будет ответственным за проведение мероприятия лично перед властями за возможные эксцессы? Ответы типа "мы выберем" не принимаются, это значит никто. Пожалуйста конкретно: кто будет ходить по судам и прокуратурам, если кто то утопнет, провалится, задерется, умрет от инфаркта или поноса. Кто будет отвечать если кто то кого то выпорет, а выпоротый настучит в милицию? Конкретно кто? Петрович?
6.Кто будет отвечать за размещение и питание казаков всех войск? Ответы типа "Мы рыбу наловим и поохотимся" не принимаются. По опыту говорю, 90 процентов гостей будут расчитывать на все готовое. Кто отвечает за питание, конкретно, кто? Петрович?
7.Кто будет отвечать за санитарное состояние станицы и окрестностей, кто завезет и вывезет биотуалеты и души? Кто в случае чего будет выносить говны с Мемориала и кого тыкать носом? Конкретно кто отвечает, мы? Петрович?
8.Кто будет отвечать за семьи приехавших, за детей и баб?
9.Кто будет отвечать за медобслуживание? Вопрос не праздный, казаки меня заботят меньше всего, они большие мальчики. А их жены и казачата? Если кто руку сломает или змея укусит? Кто лечит и отвечает?


Это далеко не все вопросы. Но если круг назначен и приглашения разосланы, должны быть ответы.
Рассуждения типа "всех выберем", не снимают вопросы, а прибавляют их количество.

В догонку: Это вы сейчас красиво гутарите, что мы все хозяева. За ради Христа.
Но когда вы приедете и начнутся проблемы с размещением, питанием, когда вы будете бродить окрест в поисках жратвы и где погадить, вы все внезапно станете "гостями" и неизбежно придете на Мемориал и в станицу с претензией: дык мыж браты, помогите!! Проверено на собственном опыте в этом годе, Митрий знает о чем я.
И еще: Господа организаторы, среди вас, как я понял много людей военных. Вы должны быть в курсе. что такое командно-штабные учения и плановые мероприятия. Так вот круг это тоже самое, только без пушек, танков и зениток, вероятного противника вы знаете.
Вы собираетесь разместить в Елани и окресностях без малого армейский полк, по количеству делегатов. Вы просчитали вероятности? Это же на уровне базовой аналитики. Это проходят даже в институтах на военных кафедрах, где учат "партизан".
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 11:55

SAM59 у
Споры о казачьей национальной самоидентификации проводятся в соответствующем разделе. Здесь (а по моему мнению и вообще) спорить не стоит, да и нет смысла. Для меня казаки - самобытный народ, для вас - часть русского, или там особое состояние духа. Ни Вы, ни я своего мнения не изменим, так какой смысл спорить об этом. Меня больше интересует, как и кем будет организован круг в Еланской...
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 12:59

Донецъ пишет:
Меня больше интересует, как и кем будет организован круг в Еланской...

Да и я в связи с этим на данную тему вышел. А спорить, конечно, нет смысла.
***

Сибиряк-Красноярец
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 13:49

SAM59 писал:
Ну и последнее - генетика. Если русские, украинцы и белорусы идентичны, то и донские казаки, скорее всего, такие же самые славяне, русские. Провели бы исследования, тогда бы ясно стало. А просто потому, что кому-то не хочется быть одной национальности с кацапами, национальность не меняют.
Такие исследования уже проведены. Казаки (донцы и кубанцы), генетически идентичны южнорусскому типу (южные великорусы и восточные украинцы). Ссылки сейчас не помню, но информация на различных казачьих сайтах имеется.
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 14:04

Сибиряк-Красноярец пишет:
Такие исследования уже проведены. Казаки (донцы и кубанцы), генетически идентичны южнорусскому типу (южные великорусы и восточные украинцы). Ссылки сейчас не помню, но информация на различных казачьих сайтах имеется.
На предстоящем... скажем так, форуме , о котором эта тема, данный факт, скорее всего, будут обходить стороной. Иначе организаторы окажутся в двусмысленном положении: получится, что они призывают разделить на части один народ. А кому выгодно такое деление, каждый может истолковать по-своему.
***

Андрей
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 14:17

Цитата:
Такие исследования уже проведены.

Конечно проведены, все казаки об этом знают, да и не казаки тоже. Smile Главные "исследования" особенно ярко проводились в период с 1917- 1920 годы, результаты этих "исследований" и показали чем казаки отличаются от южных великорусов. А вообще, здесь это действительно не в тему.
***

SAM59
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 14:55

Дело, конечно, хозяйское. Я не вижу ничего дурного в том, чтобы казаки собрались и обсудили какие угодно вопросы. Но надо Мелехову меть в виду следующее. Если разговор пойдёт о каких-то разделах казаков по признаку "казачьей национальности" (хотя господин председатель ассоциации офицеров так и не обнародовал повестку, я склонен думать, что будет именно так), эта тема будет ассоциироваться с мемориалом. Если сейчас он является неким символом противоречий между "красными" и "белыми", то после данного "ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОГО" мероприятия будет вызывать негативные эмоции ещё и у тех, кто считает идею "казачьей национальности" несостоятельной и вредной. Вся эта самостийщина может потом боком выйти. Каждому же не объяснишь, что это не Мелехов придумал и мемориал не для этого строился. Если он готов к этому и разделяет данную точку зрения, то всё нормально, а если нет... В общем, надо со всех сторон обсмотреть.
***

cossacknn
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 15:11

Сибиряк-Красноярец пишет:
Такие исследования уже проведены. Казаки (донцы и кубанцы), генетически идентичны южнорусскому типу (южные великорусы и восточные украинцы). Ссылки сейчас не помню, но информация на различных казачьих сайтах имеется.

Ага, например, сербы, хорваты и боснийцы-мусульмане понятно, что генетически одинаковы и даже говорят на одном языке, но почему-то народы разные. Так что генетика в делах этнических существенный, но не определяющий, фактор.
***


Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 15:30

Ну, на мой взгляд, борьба казаков за признание их народом - часть мер по спасению казачьей культуры. Как раз это и стоит обсудить, а заодно и остальные методы возрождения народа. Казаки, как и любой народ Земли, имеет право на национальную самоидентификацию, и никто этого запретить не вправе. У кого другое мнение - живите своей жизнью и не вмешивайтесь в чужую. Те, кто считает казаков русскими - могут преспокойно обсуждать свои проблемы на сходах где угодно в центральной России, на верхнем Дону таких подавляющее меньшинство. Мемориал как раз одной из своих функций имеет задачу сохранения истории (а соответственно и части культуры) именно казачьего народа, а не "лучшей части русского".

Но другое дело, что люди, желающие обсудить будущее нашего народа именно в Еланской, могут повести себя неадекватно (т.к. организация данного мероприятия находится под грифом "секретно"), а соответственно это может опять дискредитировать как Мемориал в общем, так и Владимира Петровича в частности. Боюсь, что кроме обсуждения методов возрождения народа и культуры, данная группа может, к примеру, открыть языческое капище в окрестностях Еланской (т.к. благословление их круга православным священником ими не приветствуется), а этого допустить ни в коем случае невозможно.

Конечно я утрирую, быть может у нас просто сложилось ложное впечатление из-за неподготовленности организаторов данного мероприятия ответить на все вопросы, но пока я всё вижу в не очень благозвучном виде...
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 17:37

Донецъ пишет:
Так, товарищи круговики. Поясню ситуацию. 1 июня 2010 г. на открытие////////////

Дальше. Вы можете ездить и ходить по Еланской где угодно.НО- при первых проявлениях язычества, нацизма, экстремизма и других неадекватных действий, могущих скомпрометировать Мемориал, я просто закрою музей для посещения и заявлю о непричастности Мемориала к данному сборищу.///////////

поверьте, нам уже надоело омываться от грязи, которую сюда приносят люди, которых волнуют лишь личные амбиции. Казаки - люди православные, Вера - стержень нашей культуры. Магометане, буддисты, иудеи, язычники - казаки к ним отношения не имеют./////////////

Люди, ни у кого разрешения спрашивать не обязаны, но (т.к. "организаторы" данного мероприятия, как я понял с их слов, организовывать ничего не будут) мне интересен хотя бы такой вопрос - а куда вся эта масса народа будет ходить в туалет, или Вы считаете, что после вашего отъезда кучи, пардон, дерьма вокруг Еланской (общественных туалетов издесь нет) - хорошая память?

Прошу прощения за такое копирование текста-здесь суть нашего разговора.

Давно бы так,просто,ясно и конкретно. Искренне спасибо-теперь резко упрощается разговор. Согласен со всем сказанным на 110%.Решается данный вопросы,ведь без проблем. Как говорится,здесь и сейчас. Вы пишете,а я Вам-помощник, два простых документа на формате_А-4. Первый назовём-

Правила проведения экскурсий и меропрятий на Мемориале.............

1.Мемориал открыт для посещения________.
2) индивидуальные экскурсии в количестве посетителей от___ и до___ человек в следующем порядке____________________________________.
3) коллективные экскурсии проводятся организованно,во время работы мемориала-без заявки при количестве до___чел.При большем количестве группы-подаётся предварительная заявка за___дней,ответ предоставляется-в срок___дня. Время экскурсии не более____часа.
4)Все массовые мероприятия на Мемориале проводятся при подаче заявки не поздне чем за 10 дней,ответ в течении 3х дней.
5) Запрещены массовые мероприятия-религиозного,политического,националистического и нацистского характера( мероприятия с участием РПЦ-разрешены) и далее-что хотите.

Правила разработаны-наименование организации казаков.

Правила утвердил-В.П. Мелихов.

Заявки подаются по тел__________ и по интернету______________

Второй документ.

Правил поведения отдыхающих в станице Еланской и её окрестностях.

В целях улучшения отдыха прибывших в Еланскую и для обеспечения нормального проживания коренных жителей ст Еланская вводятся следующие правила отдыха.

1) После Вашего отдыха-природа должна остаться такой же,как и до Вашего приезда,и даже лучше-поэтому_____________________________________.

2) В Еланской организовано ИЧП "Отдых", оно произвело благоустройство территории "зона отдыха-Еланская"-указать-где.

При отдыхе на указанной территории оплачивается пребывание 50 руб(сколько-Вам надо?) с человека(и с машины) в сутки,в обязательный сервис входит-питьевая вода,туалет,кабинки для переодевания.

Отдыхающий обязан__________________

отдыхающий имеет право___________________

Далее текст-сами

Правила разработаны-юрист администрации -подпись

правила утвердил-Глава администрации-подпись.

Донецъ
А что вы будете решать на кругу - так это дело Ваше и тех людей, которые на него соберутся, я нисколько не умаляю этого вашего права. мне что интересно: если будут собираться язычники (или люди другой, неправославной веры
На Круге НАРОДА,по договорённости ВСЕ оставили дома свою религию,партию и т.д. и т. п. Никакого ЯЗЫЧЕСТВА. НО ЖЁСТКОЕ УСЛОВИЕ-ВСЕ БРАТЬЯ, ПРИНИМАЕМ КАЖДОГО, ТАКИМ КТО ОН ЕСТЬ.ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО ОН ПРИНЁС НА КРУГ-ЭТО-СВОЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ,И РАЗГОВОР ТОЛЬКО О СУДЬБЕ НАШЕГО УНИКАЛЬНОГО НАРОДА.СУДЬБУ РУССКОГО,ЕВРЕЙСКОГО,ТАТАРСКОГО НАРОДОВ (И ДРУГИХ) НА КРУГЕ ЗАПРЕЩЕНО И ЗАИКАТЬСЯ!!! ТОЛЬКО О СВОЁМ НАРОДЕ.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Admin » 27 июл 2013, 15:42

Тема восстановлена из заблокированного форума


Сибиряк-Красноярец
СообщениеТема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 18:29

Цитата:
Ну, на мой взгляд, борьба казаков за признание их народом - часть мер по спасению казачьей культуры. Как раз это и стоит обсудить, а заодно и остальные методы возрождения народа. Казаки, как и любой народ Земли, имеет право на национальную самоидентификацию, и никто этого запретить не вправе. У кого другое мнение - живите своей жизнью и не вмешивайтесь в чужую. Те, кто считает казаков русскими - могут преспокойно обсуждать свои проблемы на сходах где угодно в центральной России, на верхнем Дону таких подавляющее меньшинство. Мемориал как раз одной из своих функций имеет задачу сохранения истории (а соответственно и части культуры) именно казачьего народа, а не "лучшей части русского".

Да упаси Бог вмешиваться со своим мнением в чужую жизнь. Думается, однако, несколько затруднительно полностью игнорировать мнение человека, под сенью памятника которому находится Мемориал (и предполагаемое собрание), который считал казаков русскими и весьма скептически относился к идее их национального обособления.
***
Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 18:34

Дмитрий Водопьянов пишет:
1. Кто организатор мероприятия? Казачьи объединения или это инициатива частных лиц? Конкретно кто?-----

-ИНИЦИАТИВА ЧАСТНЫХ ЛИЦ,именуемых система информационного управления по интернету.
2.Существует ли хотя бы примерный набросок плана мероприятия по пунктам? Если есть дайте почитать всем. Если нет, то почему? --------

До мероприятия почти полгода,работа идёт давно,своевременно до начала мероприятия-план будет,с вопросами и вариантами голосования.Время на Круг-не долее 4х часов- в один день.Большая часть после голосования-по домам,или в гости к друзьям,не в Еланской.
3.Предполагают ли организаторы мероприятия консультации с авторитетными представителями Верхне-Донского казачества, вне зависимости от принадлежности? Если да то с кем? Если нет, то почему?--------

НЕТ! Причин более чем достаточно.Любой из них может участвовать,и привести казаков,на общих основаниях и имея заранее варианты голосования-ГОЛОСОВАТЬ.ПЕРЕГОЛОСОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО,ТАК КАК РЕШЕНИЯ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ,ВЫБОРОВ НЕ БУДЕТ. ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ УДОСТОВЕРИТСЯ,ЧТО ДАННЫЙ ИНТЕРНЕТ-КАЗАК_ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК РЕАЛЬНЫЙ И "ДОБРАТЬ"В КОЛЛЕКТИВ-СВЕТЛЫЕ ГОЛОВЫ,ЭТО ИДЁТ ЯВОЧНЫМ ПОРЯДКОМ ОТ МОЗГОВОГО ИНТЕРНЕТ- ЦЕНТРА НАРОДА КАЗАКОВ.МОЗГИ-КАК РЯДОВОГО-ТАК И АВТОРИТЕТНОГО-ОДИНАКОВЫ.
4.Предполагается ли освящение мероприятия православным священником? Если да, то кем и какой юрисдикции?------
НЕТ И НИКАКИМ
5.Кто будет ответственным за проведение мероприятия лично перед властями за возможные эксцессы? Ответы типа "мы выберем" не принимаются, это значит никто. Пожалуйста конкретно: кто будет ходить по судам и прокуратурам, если кто то утопнет, провалится, задерется, умрет от инфаркта или поноса. Кто будет отвечать если кто то кого то выпорет, а выпоротый настучит в милицию? Конкретно кто? Петрович?

ЭТОТ ВОПРОС В МАЕ-БУДЕТ РЕШЁН-ДО КРУГА!.
6.Кто будет отвечать за размещение и питание казаков всех войск? Ответы типа "Мы рыбу наловим и поохотимся" не принимаются. По опыту говорю, 90 процентов гостей будут расчитывать на все готовое. Кто отвечает за питание, конкретно, кто? Петрович?-------

ПЕРВОЕ, А ХОРОШО КОГДА КТО ЛИБО БОИТСЯ ЧИСЛА КАЗАКОВ.ВСЁ ПРОСТО-НА СЕГОДНЯ ИЗЪЯВИЛО ЖЕЛАНИЕ ЕХАТЬ-17 ЧЕЛОВЕК(И 9 ЗА РОСТОВ).НЕ ПАНИКУЙТЕ.
7.Кто будет отвечать за санитарное состояние станицы и окрестностей, кто завезет и вывезет биотуалеты и души? Кто в случае чего будет выносить говны с Мемориала и кого тыкать носом? Конкретно кто отвечает, мы? Петрович?-----

ЧИТАЙТЕ ПРЕДЛАГАЕМЫЕ ПРАВИЛА.ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ-В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ-ЯМА,2 ДОСКИ,4 КОЛА,ЧЁРНАЯ ПЛЕНКА НА 3 СТОРОНЫ.в КОНЦЕ РАЗБОРКА-ДЕРЕВО В КОСТЁР,ЯМУ ЗАРЫТЬ И ПРИБРАТЬ!
8.Кто будет отвечать за семьи приехавших, за детей и баб? ---
-БЕЗ НИХ
9.Кто будет отвечать за медобслуживание? Вопрос не праздный, казаки меня заботят меньше всего, они большие мальчики. А их жены и казачата? Если кто руку сломает или змея укусит? Кто лечит и отвечает?

ПОКА НЕ РЕШЕНО.НО МЕНЯ ЛИЧНО-ДВА СЫНА КАЗАКА, ИМ 40 ЛЕТ,ПОГОДКИ,ХИРУРГИ,ОБА РАБОТАЛИ В СКОРОЙ ПОМОЩИ.ЕСЛИ НАДО-ПРИВЕЗУ.
Но когда вы приедете и начнутся проблемы с размещением, питанием, когда вы будете бродить окрест в поисках жратвы и где погадить, вы все внезапно станете "гостями" и неизбежно придете на Мемориал и в станицу с претензией: дык мыж браты, помогите!!

КТО БУДЕТ ИСКАТЬ ЖРАЧКУ-ВЫПОРЮ САМ ЛИЧНО
Вы собираетесь разместить в Елани и окресностях без малого армейский полк, по количеству делегатов. Вы просчитали вероятности?

ЭТО ШУТКА,ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ.ИЗВИНИТЕ.
[/quote]
витя
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 19:12

Красноярск. Мой дед донской казак ВСЕГДА считал себе РУССКИМ и все разговоры о национальности казак это предательство и продолжение политики разделяй и властвуй. Вот такое мое мнение. Как и украинцев белоруссов и русских считаю одним народом искусственно разделенным.
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 19:35

витя
Считайте, Вам никто не запрещает...
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 19:36

витя пишет:
Красноярск. Мой дед донской казак ВСЕГДА считал себе РУССКИМ и все разговоры о национальности казак это предательство и продолжение политики разделяй и властвуй. Вот такое мое мнение. Как и украинцев белоруссов и русских считаю одним народом искусственно разделенным.

Это-Ваш конституционный выбор.Святое дело. А мой совершенно иной,и братьев моих. Я же Вас не тяну быть моим братом.

Будьте-ПО ПРОФЕССИИ-КАЗАК.а СОСЛОВИЯ УМЕРЛИ НАВСЕГДА,ВАМ НЕ ВОЗРОДИТЬ-КУПЕЧЕСТВО,ДВОРЯНСТВО.Ни одна страна мира не идёт по пути создания,воссоздания СОСЛОВИЙ. И СОСЛОВНЫХ ПРИВИЛЕГИЙ. Ведь Вы этого ждёте,ждёте.

Ну не будете же Вы-меня- ВСЕРЬЁЗ убеждать,что Вы боретесь-за своё право-иметь обязанность-прислуживать. Именно так-ведь-СЛУЖИТЬ ВАМ ВОТ УЖЕ 20 ЛЕТ-НЕ ДАЮТ!!! И не дадут,армия начинает тихо ненавидить казаков за отбирание куска хлеба,а нам это надо??? Мне-не надо.А Вам?
***

витя
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 19:40

Мало видать еще били...все продолжаем делится дробиться...Россию бы сохранить...

Да не прислуживать...РОДИНЕ служить, Что КАЗАКИ всегда и делали.
***

Чернец.
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 19:52

Говорухин пишет:
Ну не будете же Вы-меня- ВСЕРЬЁЗ убеждать,что Вы боретесь-за своё право-иметь обязанность-прислуживать. Именно так-ведь-СЛУЖИТЬ ВАМ ВОТ УЖЕ 20 ЛЕТ-НЕ ДАЮТ!!! И не дадут,армия начинает тихо ненавидить казаков за отбирание куска хлеба,а нам это надо??? Мне-не надо.А Вам?

Да, тут всё еще более сложней. И, так ненависть и, сяк!....... Как не назовись, сословие иль народ?....... Им, всеравно!..... Как только, обозвался на присуде Казаком - так получи пулю хад.
***

Андрей
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 20:22

Чернец пишет:
Как не назовись, сословие иль народ?....... Им, всеравно!..... Как только, обозвался на присуде Казаком - так получи пулю хад.

Вот этим и отличались Казаки от южных великоруссов, что на присуде всех принимали, а получили пулю в хад
***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 20:30


Говорухин пишет:
Вы пишете,а я Вам-помощник, два простых документа на формате_А-4. Первый назовём-
Правила проведения экскурсий и меропрятий на Мемориале.............
...............
4)Все массовые мероприятия на Мемориале проводятся при подаче заявки не поздне чем за 10 дней,ответ в течении 3х дней.
..............
Правила разработаны-наименование организации казаков.
Правила утвердил-В.П. Мелихов.

Второй документ.
................

2) В Еланской организовано ИЧП "Отдых", оно произвело благоустройство территории "зона отдыха-Еланская"-указать-где.

При отдыхе на указанной территории оплачивается пребывание 50 руб(сколько-Вам надо?) с человека(и с машины) в сутки,в обязательный сервис входит-питьевая вода,туалет,кабинки для переодевания.

Отдыхающий обязан__________________

отдыхающий имеет право___________________

Далее текст-сами

Правила разработаны-юрист администрации -подпись

правила утвердил-Глава администрации-подпись.

На самом деле, когда Вы прервали свою активность на форуме после вопросов об организации вашего круга, я думал что Вы либо ищете "организатора", что бы он всё доходчиво разогнал "интернетным троллям", либо же составляете план мероприятия. Но результат превзошёл все мои ожидания...

Написанное Вами раньше совсем не сочетается с тем, что Вы написали сейчас. То есть Вы предлагаете нам заняться организацией вашего быта на время пребывания "делегатов" в районе ст. Еланской? Вы не собирались согласовывать свой приезд с Владимиром Петровичем, но ждёте от него мер по устроению вашего круга. А т.к. вы все "хозяева" на Донской земле, то согласовывать ваше пребывание в станице с администрацией и убирать говны должен тоже Петрович. Вполне логичное решение, если учесть, что его желания так никто и не спросил. Но видно у Владимира Петровича так на роду написано - быть всегда всем должным... Ну это ладно, здесь всё понятно, устройством быта "отдыхающих делегатов" естественно должен заниматься Петрович, ведь у интернет-мозга, который всё это затеял, нет времени заниматься чепухой.

Но тут всплыл новый момент. Вами было, причём на полном серьёзе (исходя из предоставленных Вами документов) превратить, цитирую "душу народа,святыню народа-МЕМОРИАЛ" - в развлекательный комплекс для отдыхающих. Теперь я понял, почему Вы так настойчиво акцентировали внимание на евреях. Даю официальную справку: Мемориальный комплекс "Донские казаки в борьбе с большевиками" услуг коммерческого характера не оказывает, казачьей историей, культурой и идеей не торгует, ублажением праздных туристов не занимается. Тут Вы обратились не по адресу. Мемориал создан для сохранения той части казачьей истории и культуры, которая ещё не утрачена. Например лично для меня оскорбительной является мысль превращения Мемориала в бизнес...


""Никакого ЯЗЫЧЕСТВА. НО ЖЁСТКОЕ УСЛОВИЕ-ВСЕ БРАТЬЯ,ПРИНИМАЕМ КАЖДОГО, ТАКИМ КТО ОН ЕСТЬ.ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО ОН ПРИНЁС НА КРУГ-ЭТО-СВОЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ,И РАЗГОВОР ТОЛЬКО О СУДЬБЕ НАШЕГО УНИКАЛЬНОГО НАРОДА.СУДЬБУ РУССКОГО,ЕВРЕЙСКОГО,ТАТАРСКОГО НАРОДОВ (И ДРУГИХ) НА КРУГЕ ЗАПРЕЩЕНО И ЗАИКАТЬСЯ!!! ТОЛЬКО О СВОЁМ НАРОДЕ.""

Какой может идти разговор "О СУДЬБЕ НАШЕГО УНИКАЛЬНОГО НАРОДА", если собравшиеся люди отбрасывают основной стержень казачьей культуры - православную веру. О каком спасении народа может идти речь, если казаки отбрасывают, как ненужный мусор то, что позволяло нашим предкам побеждать сильнейших врагов и определяло их образ жизни. На самом деле (но это лишь моё личное мнение), неважно какого прихода священник, но без его участия круг - простое партсобрание. Не знаю как другим, а мне мысль учавствовать в сходе безбожников и язычников, плюющих на культуру моих предков - претит. Без культуры любой народ мёртв.
***

витя
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 20:40

А атаману Краснову веры нет?
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 20:43

Чернец. пишет:
И, так ненависть и , сяк!....... Как не назовись, сословие иль народ? Как только, обозвался на присуде Казаком - так получи пулю хад.

Значит знаешь брат,сколько полегло в мирное время-на Дону-казаков и атаманов. Хорошо помню как в начале 90х годов-менты(сержанты)в Ростове возле Собора избили в щень,казака-полковника ООН и его сына.Образцово показательно били. И кое кому снова им прислуживать хочется!!- помощником участкового.Сколько же надо-ещё застрелить,избить,чтобы КАЗАКИ ГОЛОВОЙ НАЧАЛИ ДУМАТЬ,А НЕ ЖЕЛУДКОМ.Где Воля.свобода и Честь.Да казаки ли то брат,а може тролли-диверсанты.Уж больно лютують.Держись,братка!!! Даже вдвоём-мы с тобой-спина к спине-и 360 градусов обстрела. Ишь как мандраже пошло что объединяться более 1000 братов съедется. Я---ТВОЙ---БРАТ. ДЕРЖИСЬ ТАМ,А Я ТУТ.ДЕРЖИСЬ!

добавляю-специально для Донецъ- а погибель наша пришла ли не оттуда-Ударили по одной Щеке-подставь вторую!!! А про говно не волнуйтесь-оставим там где надо и в туалетах-оборудованных, там где они есть.Как я понял-в Еланской их нет,непонятно,а сами то при общих делах-Что-тоже под кустик?? Надоели Вы с самой главной проблемой объединения в Еланской-а куда в туалет сходить.Ну нет других проблем и разговора до июня!!!Найдем и другое место вместо Елани.
***

Контра
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 21:05

Говорухин пишет:
На Круге НАРОДА , по договорённости ВСЕ оставили дома свою религию,партию и т.д. и т. п. Никакого ЯЗЫЧЕСТВА. НО ЖЁСТКОЕ УСЛОВИЕ-ВСЕ БРАТЬЯ,ПРИНИМАЕМ КАЖДОГО, ТАКИМ КТО ОН ЕСТЬ.ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО ОН ПРИНЁС НА КРУГ-ЭТО-СВОЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ,И РАЗГОВОР ТОЛЬКО О СУДЬБЕ НАШЕГО УНИКАЛЬНОГО НАРОДА.СУДЬБУ РУССКОГО,ЕВРЕЙСКОГО,ТАТАРСКОГО НАРОДОВ (И ДРУГИХ) НА КРУГЕ ЗАПРЕЩЕНО И ЗАИКАТЬСЯ!!! ТОЛЬКО О СВОЁМ НАРОДЕ.

Уважаемый Владимир Алексеевич!
Слежу за темой Вами созданной,радеете Вы за казачий народ,видно что полны энтузиазма в деле своем,но тока вопросы возникают,что и подвигло меня от чтения до написания Вам,уж извините коль вопросы покажуться "каверзными".
По первой:
-Какэто, дома оставить религию(ВЕРУ)???
- Може еще крест снять чтоб "толерантным " быть до братов -"иноверцев"???
-Как же традиции наши национальные? Как Круг без батюшки,без молитвы?
-С чего починать "национальное" возрождение?С Без Божия??!!!
По друге:
-Я далеко не интернационалист,но
Вы знаете чому флаг -триколор ВВД сине-жолто-красный?
*****************************************************************
Буду тока рад,четким Вашим ответам по существу возникших у меня вопросов.
***

Говорухин
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Ср 21 Дек 2011, 21:06

Донецъ-это где Вы поняли что создание зоны отдыха на берегу Дона,это превращение МЕМОРИАЛА В БИЗНЕС. Читайте внимательно и не перевирайте-просто противно.Пишу через пробелы,может так дойдёт..Э-Т-О Р-А-З-Н-Ы-Е П-Л-О-Щ-А-Д-К-И ! ! !.Это вашей станицы заработок-туристы.а мы пока поищем места,где казаков идиотами не выставляют......Время есть.
***

(Далее - страница 10 темы заблокированного форума утрачена, поэтому обсуждение восстановлено, начиная со страницы 11 - админ.)
***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Чт 22 Дек 2011, 11 :11

" В Еланскую-ехать незачем и объединяться там не с кем. Поэтому вопросы приезда-проехали. "

Ну слава Богу!
Действительно христопродавцам разных мастей в Еланской не с кем объединяться. Так что вы правильно решили "закружить" в другом месте, более языческом
Думаю, что выражу общее мнение: И Еланская, и Мемориал, и казаки там живущие и работающие, всегда рады принять у себя братьев по вере Православной. Она наша основа, стержень нашего народа. С ней наши предки побеждали и смерть принимали.
А " божественная агрономия" анастасийцев и других язычников, здесь не приживется.
***

azovkazak
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Чт 22 Дек 2011, 12:38

Цитата:
Думаю, что выражу общее мнение: И Еланская, и Мемориал, и казаки там живущие и работающие, всегда рады принять у себя братьев по вере Православной. Она наша основа, стержень нашего народа. С ней наши предки побеждали и смерть принимали.

Ну слава Богу! Всегда рады?, ну наконец -то, тогда они едут к вам! А туалеты они с собой привезут и с собой заберут. Вам своего не отдадут. Evil or Very Mad Истинная религия Казачьего народа, главное, что б священник был, куды без него, а то вдруг в ерись уйдут в экуменизм. С казаками Буддистами побратаются, ах да патриарх ведь разрешил со всеми религиями брататься. Фильм видел "Православие или смерть" называется.
Афинагор - А я не вижу их (ереси) нигде! Я вижу лишь истины, частичные, урезанные, оказавшиеся иной раз не на месте и притязающие на то, чтобы уловить и заключить в себе неисчерпаемую тайну… Однако участие РПЦ МП в экуменическом движении стало одним из основных поводов разрыва с ней бывшего епископа Диомида. Да и вообще Димон Водопьянов ты уже заколебал казакам наставлять в какую религию верить и как жить. Вместо того, что бы что то высказать по теме дельное, ты всё о язычниках долдонишь. Ну какой из Говорухина язычник? В Христианском мире столько разногласий и ты нам ещё и сюда напускаешь религиозного дыму, да побольше, что б потопить нас в разногласиях? .. Говорухин только высказался о том, что нужно объединятся по национальному признаку, что все реестровые, общественные общества - клубы по интересам! - Мы народ и должны сохранить себя и своих потомков. В стране бардак, а у нас где самоорганизация? Речь как раз и о том, что 1 июня в Еланскую приедут люди различных организаций и добавят в копилку своих взаимоотношений новый смысл. Ну и тот кто этому противится кто вообще - дурак или провокатор? Тем более приедут только те кого мы знаем, всяких там Иудейских и Языческих жрецов туда не пустят, это и ежу понятно.
***

Контра
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Чт 22 Дек 2011, 13:13

К обсуждаемой теме,притча-анекдот:
Цыган с цыганченком возле костра сидят ,цыган мечтает:
-Сведу лошадь с хутора,обязательно белую,родит она нам жеребенка назову его "Ветер"-в степи не догонишь...
А цыганченок мечтательно:
-А я кататься на жеребенке буду!
Цыган вскакивает да плетью охаживать цыганча малого,да приговаривает:
-Не сидай на жеребенка,спину поломаешь!Не сидай..

***

Донецъ
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Чт 22 Дек 2011, 13:15

Что значит не пустят? На 11 страницах мы пытались доказать, что без православного начала (РПЦ, РПЦЗ, Старообрядцы - неважно) не может быть и речи о каких то кругах. Если отбросить главную часть казачьей культуры, то о каком возрождении народа можно гутарить?

Историческая справка: казаков неправославной веры за последние 500 лет не существовало (небольшую группу калмыков-буддистов, приписанных к Донскому войску в расчёт брать не будем). Если у Вас есть сведения о неединичных случаях иноверчества среди казаков - представьте пожалуйста...

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Объединительный круг народа казаков....

Сообщение Мелихов » 27 июл 2013, 15:54

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: ОБЪЕДИНИТЕЛЬНЫЙ КРУГ НАРОДА КАЗАКОВ В ЕЛАНСКОЙ 01 ИЮНЯ 2012 ГОДА Чт 22 Дек 2011, 13:42


Прочитав с первой по последнюю страницу все написанное в данной теме, написать ответ по всем поднятым вопросам практически невозможно, так как в ней подняты проблемы, охватывающие все ранее обсуждаемые вопрос, разбросанные по всему форуму . Поэтому, не касаясь тем, обсуждаемых в других разделах. Я остановлюсь лишь на тех, которые здесь были подняты изначально.
1. Говорухин пишет:
Много лет мы строим различные общественные,общественно политические организации,строили казачью партию,создавали "войска" и даже объявляли их -в походе.
Сколько разочарования принесли эти пустые действия казакам,и не просчитать.Сколько уже ушли в мир иной,не дождавшись обещанного. Как быть,как жить,чтобы стали мы настоящим народом-единым и могучим,как это было и как это и должно быть!.
Вот и решили казаки-СОБРАТЬСЯ В ЕЛАНСКОЙ 1го ИЮНЯ 2012 ГОДА и обсудить ряд вопросов-1) переход от общественных организаций к народовластию для себя,при условии нашей разрозненности,при условии жизни в городах,при условии жизни в разных государствах. 2) обсудить перенос центра развития нашего народа-в Еланскую,помочь её заселению,развитию экономики,храм и благоустройство,как станицы,так и места для общенародных Кругов.

Вначале я хотел бы у Вас узнать, где и когда казаками была выстроена общественно-политическая организация или партия, целью которой являлась бы власть на своих землях? Я что-то такого не припомню, не считая, конечно, отдельных деклараций, дальше провозглашения которых не было предпринято никаких действий.

А если этого не было, то как оно могло принести разочарование казакам. Подобное заявление очень схоже с обращением Круга казаков магнитогорского городского казачьего общества «Станица Магнитская» http://forum.elan-kazak.ru/t494-topic (ссылка на сообщение заблокированного на сегодняшний день форума - админ., июль 2013), где помимо прочего вначале приводится то, что принимали казаки на Первом большом Круге 7-8 декабря 1991 года по пунктам 1,2,3... и в конце 6 и 7.
Цитата:
6. Оренбургское казачье войско является департизированной организацией. 7. Всякая попытка (от кого бы она ни исходила) привязать казачество к деятельности какой-либо политической партии или включить его в борьбу, считается антиказачьей и преследуется. 8. Всякая политическая партия, пытающаяся распространить свою деятельность на Оренбургское казачество, совершает по отношению к нему преступление, ибо вносит раскол, уводит от решения основных практических задач и в итоге посягает на целостность казачьего движения.

А далее пишется, что ни одного пункта достичь не удалось, поэтому казаки ходят в холопьях, земли лишились, и на казачьих землях верховодит пришлый элемент. Власть и олигархия задавила, процесс возрождения зашел в тупик.

Ну, во-первых, не все пункты были не выполнены. Именно 6 и 7 пункты исполнились – казаки остались вне политики и как следствие, вне власти на местах, превратившись в пристяжных для тех, кто их стал использовать. Поэтому и не смогли стать хозяевами своей земли.

Но важно, какие выводы сделали казаки в этом обращении. Чтобы 20-летние топтания на месте перевести в организованную борьбу за свои земли.
Вот, что они предложили:
Цитата:
- Отказывайтесь от ношения и использования нововведенных знаков отличия, атрибутики, формы, как не соответствующих историческим традициям казачества. Мы сами, на Первом Большом Круге, определили какую форму будем носить и решение это не отменяли.

Цитата:
- Перестаньте, наконец, делиться на «реестровых» и «нереестровых», входить в политические партии. Отказывайтесь от поддержки любых политических партий и движений. Только единство казачьего народа обеспечит нам достижение целей, поставленных на Первом Большом Круге.

Вот только как обеспечить единство казачьего народа, не создавая своей общественно-политической системы, мне не понятно.
Цитата:-
Не посылайте своих делегатов на Круг создаваемого московскими политтехнологами «единого казачьего войска».

Неужели всего этого достаточно, чтобы решить вопросы устройства казачьей жизни на своих землях?

Приводя этот пример, я не злословлю в адрес оренбургских казаков, а стараюсь обратить Ваше внимание на пустопорожность подобных обращений, не подтвержденных реальностью той методики и пути, которые надо избрать, чтобы декларируемое воплотить в жизнь.

Только власть в руках казаков может позволить осуществить предлагаемое казаками. Только вычленение из казачьей среды людей, способных и достойных быть в этой власти и эффективно ее использовать, способно проекты сделать реальностью.

Вот главное, к чему должны быть устремлены помыслы казаков – все остальное, это стенание бедных родственников, ни к чему не приводящее и вызывающее преждевременную язву от уныния.

И уже исходя из этого, необходимо решать, что нужно делать казакам. Собираться тысячами и показывать, что мы едины, и разъехавшись после показа по куреням в надежде, что завтра все измениться, либо - другое. И если другое – тогда что? Этот вопрос уже был поднят в другой теме «Вопрос по выборам» и ответы на него были даны там же.

А сейчас буквально в двух словах скажу следующее. Время, когда собирались тысячи, на мой взгляд, прошло – оно ничего не принесло. Кроме выдвижения к кормушке сегодняшней системы тех, кто эти тысячи смог обуздать. Сегодня необходимы личностные встречи с руководителями или представителями тех казачьих сообществ или единомышленников, которые не утратили веру в то, что сегодняшнее положение можно изменить. Выявление с ними совместной позиции и совместных действий. И вот когда количество подобных встреч приведет к качественному сбору единомышленников, способных не только приехать, но и действовать в тех полномочиях, которые будут представлены, ответственно исполняя свою задачу, тогда и можно собирать казаков на Большой Круг и доносить до них то, что способно привести всех нас к победе. И установить здесь конкретное время невозможно. Оно наступит тогда, когда сформируется ядро из казаков, за которыми стоят их сообщества, готовые к конкретной деятельности, выработанной, ясной к пониманию, цельной и имеющей и план реализации и ту цель, к которой необходимо стремиться.

Так что, если у Вас есть в этом направлении мысли – приезжайте в Еланскую. Я каждый месяц нахожусь там 10-15 дней. В январе - числа с 10-го – будем проводить для казачат Рождественские праздники. Не удастся в январе, сообщите, когда сможете в другой месяц. Сейчас такие встречи с представителями казачьих групп и сообществ проводятся ежемесячно, когда я нахожусь в Еланской, и постепенно подобное ядро формируется.

Что же касается других поднятых вопросов в данной теме, то вкратце могу сказать следующее:

1. Мемориал и музей созданы для того, чтобы сохранить память о казаках, которые главным в своей жизни видели устройство справедливой и достойной жизни на своих землях. Для этого сражались и за это погибали. Эта память нужна всем потомкам для того, чтобы не уходили они от этого главного, размениваясь на мелкое.

2. Вход и ознакомление с тем, что нам удалось собрать и сохранить, открыт абсолютно всем, к нам приходят и наши друзья и наши противники. Всем, кто приходит, мы говорим одно – то, во что верим сами. И право приходящих – делать выводы и умозаключения по своей совести.

Безусловно, приходящие должны понимать, что они гости и вести себя должны исходя из этики поведения гостя. Мы не претендуем на изменение их сознания и тех понятий, которые присутствуют в душах приходящих к нам. Многие посетившие Мемориал, спорят с нами, доказывают свою «правду» - ради Бога, но и нас они слушают без истерик.

3. То, что написал Донец по поводу того давления, которое якобы возникло после посещения Мемориала сергиево-посадской казачьей общины, я думаю, не совсем верно. Ее у нас в Еланской не было еще в помине, а суды по сносу Мемориала по инициативе коммунистов и Вешенской прокуратуры уже шли. Система для подобного давления просто использует любой повод: не было бы их присутствия, прицепились бы к чему-то иному, но все равно прицепились бы. Безусловно, что нужно поступать всегда разумно, и не давать повод для того, чтобы власть, скрывая истинную причину, использовала второстепенные факторы. Но и думать, что создав вакуум вокруг Мемориала, мы создадим стерильную среду, где власть не сможет к нам придраться – это утопия. Задача власти нас уничтожить любыми методами. Но вот давать ей шанс сделать это проще – разумеется, не нужно.

4. И последнее – когда придет время сбора, то все будет организовано и проблем, которые здесь поднимались , не будет, но это – когда придет время. Которое зависит полностью от нас.

И еще один аспект, по которому бы хотелось сказать – это само обсуждение. Если пишущие здесь устремлены не просто найти изъян в другом, а разобраться с вопросом, то не стоит все мешать в одну кучу, как в данном примере, где явно просматривается эта тенденция.

Принцип обсуждения серьезных вопросов посредством лозунгов и призывов, кроме взаимной желчи, а главное, предоставления, вследствие этого, еще большей уверенности в своей правоте тех, кто между собой спорит – не может четко прояснить ситуацию и поставить «жирную точку» в конце обсуждения.

К примеру, здесь поднимались вопросы:

- может ли казак быть вне православной веры или нет;
- если может, то что его объединит с другими;
- объединение казаков возможно, и если возможно, то во имя чего…

И т.д. и т.п.

Вопросы – очень серьезные и требующие каждый отдельной темы и высказываний по ним без истерик и припасенных для этого случая клише.

То, что часть потомков казаков отошла от Веры своих предков – это не просто дань какой-то случайности, это имеет свои корни и свои причины. Их необходимо прояснить и постараться разобраться в них. И там, где еще можно помочь, объяснив им свою позицию, постараться эту помощь оказать. Отмахиваться от того, кто рядом с тобой, не стоит.
То же касается и вопроса объединения. Ведь к нему стремятся не только сегодняшние казаки.

Об этом говорили и в 17-м – но не объединился Подтелков с Чернецовым, не объединились и Миронов с Калединым. Не объединились казаки и в Зарубежье, испытав собственной трагедией все прелести разъединенного народа.

Значит, либо не те цели ставили для объединения, либо не на той основе строили его, либо были те, кто никакого объединения не хотел, а хотели другого – «всеобщего счастья и братства». А раз такого хотели такие как Миронов и Подтелков – не ущербность ли это духа и совести, которая вытекает из морали, воспитываемой Верой (или ее подменой на что-то иное).

Эти вопросы и их обсуждение не приемлют примитивизма. Упрощение не допустимо. И легких выводов здесь нет. Нужно осознание и воля для воплощения целей в жизнь.

Ответить

Вернуться в «ПОГОВОРИМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 1 гость