Отвечает Мелихов (Сборный ответ- 2010)

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Отвечает Мелихов (Сборный ответ- 2010)

Сообщение Мелихов » 10 июл 2013, 21:15

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Чт Янв 28, 2010 11:39 am


Оренбургский пишет:
Цитата:
И если можно вопрос к Владимиру Петровичу:
Я вот читаю проекты Б. Мелехина. По моему человек искренний, так же не гнушается открыто общаться с простыми как я, и позиция у него вроде правильная и все в рамках законов. Не в пример другим известным подпольным конторкам.
Как Вы смотрите на его позицию? Возможно ли между Вами какое-то объединение?

С Мелехиным Б. я познакомился, когда по его приглашению приехал в х. Погорелов на сход его единомышленников.

Объединение возможно, безусловно. И у меня нет к Борису Владимировичу никаких предубеждений. Я с ним встречался в х. Погорелов и у меня остались от этой встречи вполне хорошие впечатления.

А мой спор с ним на форуме viewtopic.php?f=35&t=307&p=1177&#p1177 заключался только в том, что Борис Владимирович предлагает создавать казачьи автономии. А я же говорю, что создавать их не из кого. Нужно вначале казаков соединить – сколько можно, создав для них общее дело, в котором и все себя покажут, кто и на что горазд. Ведь он сам же натыкался на абсолютное безразличие – когда на Казарле предлагал обсуждение Устава, затем предлагал создать общую газету - и что из этого получилось? Нельзя ориентировать свою деятельность на интернет-сообщества, она должна быть осуществлена среди казаков, вживую. Понятно, что это не сразу все произойдет. Но вначале соберутся 5 человек, определят дело для этой пятерки. Уверен, сделанное притянет еще не меньшее количество людей. А вдесятером уже и большее дело по плечу.

Для чего нужно этническое единство среди казаков, о котором я говорил в первом ответе? Да для того, чтобы не самозванцы с группой своих единомышленников диктовали свою волю, а сами казаки. И это можно сделать только в одном случае – когда соберется представительный круг. Представительный – представляющий не лидеров тех или иных организаций, групп, движений, а представляющий хутора и станицы, а также сообщества, разбросанные по всей стране. В одном из своих сообщений «Донец» написал, что не представляет, как могут договориться между собой эти лидеры. А тут и представлять нечего – лидеры никогда не договорятся. Нужно, чтобы договорились казаки.

Скорее всего, в апреле мы первую нашу встречу уже проведем и сейчас ее готовим. Конечно, пригласим и Мелехина Бориса Владимировча.
Приедет – будем рады.

А вот последующее сообщение, которое я хотел разместить еще вчера, но не успел, как раз и говорит о том, к чему приводит подобная разобщенность.

Я думаю, это сообщение будет необходимым дополнением и к ранее высказанным вопросам в данной теме форума.

На прошлой неделе произошла встреча с главным редактором газеты «Казачий Взгляд» Дзиковицким А.В. К сожалению, встреча эта была вызвана довольно печальным поводом - газета на грани прекращения дальнейшей деятельности. Александр Витальевич более не имеет средств к дальнейшей деятельности, а уменьшенная по количеству подписчиков подписка на 2010 год практически поставила редколлегию на грань банкротства.

Слушая главного редактора об его проблемах и тяготах, я с неприятным чувством вспоминал все те споры среди казаков, которые в кровь разбивая друг другу носы, так и не смогли удержать на плаву одну-единственную казачью газету, на которую мог подписаться любой казак через Роспечать. И после подобного мы еще продолжаем духариться и называть себя самодостаточными и гордыми потомками! А на самом деле, не смогли решить элементарные вопросы, по одной единственной газете.

Выяснив ряд позиций, мы с Александром Витальевичем договорились, что с января текущего года, мы окажем ему финансовую помощь с целью продолжения выпуска газеты.
Но, к сожалению, встреча состоялась слишком поздно. А.В. Дзиковицкий уже отказался от услуг Роспечати на 2-е полугодие. А значит, до 1 июля на газету еще можно будет подписаться, а вот после – газету, даже, если выпускать, распространять будет некому.

Поэтому будет осуществляться рассылка партиями в регионы, где ее закажут.
Также было решено, что будет подана заявка на распространение газеты через Роспечать на 2011 год.

Данный факт, на мой взгляд, показывает всю несостоятельность сегодняшних казачьих сообществ, которые исправно посылали свои статьи в газету, не задумываясь об ее существовании. Это никоим разом не стоит рассматривать, как упрек. Но отнестись к данному делу необходимо с осознанием того, а на что мы сейчас способны. Предполагая делать большое, сегодня малое сделать не в состоянии. Поэтому, прошу все свои предложения, если они, конечно, есть, по дальнейшему распространению газеты и ее жизни присылать и на нашу почту elan-kazak@yandex.ru.
Вернуться к началу Перейти вниз

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Отвечает Мелихов (Сборный ответ- 2010)

Сообщение Admin » 10 июл 2013, 21:21

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума


Cмыслов Михаил Дмитриевич
Тема: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Чт Янв 28, 2010 4:02 pm


Фразу "хоть с чёртом, но против большевиков", уважаемый Донецъ, умело приписали в своё время и Главнокомандующему Русской Армией генералу П.Н. Врангелю. Последнему в 1926-м даже пришлось специальное заявление делать: "Не говорил я такого". (В 1920 году П.Н. Врангель писал: "На той же точке зрения я стою в отношении к вопросу о так называемой "ориентации". "С кем хочешь - но за Россию", - вот мой лозунг"). С большой долей вероятности и подобное же высказывание П.Н. Краснова советские умельцы "слегка перефразировали". Дабы в 1941-м акцентировать на нём внимание тех, кто начинал уже сознавать: внутренний враг, поработивший Россию, стократно опаснее всех внешних врагов, вместе взятых. Но коль казаки Атамана П.Н. Краснова, вкупе с остатками Русской Императорской Армии, объединёнными на Балканах в Русский Корпус, самого чёрта в союзники призвали... Нет уж, если с чёртом, то уж со своим!..

***


Admin
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Чт Янв 28, 2010 4:56 pm


В продолжение слов Мелихова В.П. о том, что сегодня руками и стараниями самих "казаков" происходит дискредитация имени Петра Николаевича Краснова, на электронную почту сайта пришло письмо с приложением страниц вот из такого "казачьего" журнала:

17.jpg
17.jpg (66.37 КБ) 3061 просмотр


18.jpg
18.jpg (23.24 КБ) 3061 просмотр


19.jpg
19.jpg (67.37 КБ) 3061 просмотр


Это ж надо назвать Атамана - журналистом! И так облить грязью , представив именно в таком свете нравственный облик этого человека.

***


Оренбургский
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Пн Фев 01, 2010 9:55 am


Вопрос Владимиру Петровичу:

Вчера прочитал размышления С. Сазонова:
http://forum.kazarla.ru/index.php?/topi ... %BD%D0%B8/

И ведь правильно пишет. Объединить лидеров для решения вопроса. По другому кроме "гав-гав" ничего не родится.
Он правильно мыслит, Вы правильно мыслите, Б. Мелехин правильно мыслит и т.д.
На данный момент я (да и не только я) вижу несколько национально ориентированных лидеров в движении по возрождению народа:
Вы, Б. Мелехин, С. Сазонов, С. Струков и другие (фамилий не знаю, а называть никами рука не поднимается). И какие-бы ни были ваши межличностные отношения, сама ОСНОВА идеи (движения) у вас одна - воспитание самоидентификации казаков и возрождение народа.
И что бы Вы все не говорили, как бы Вы все не отнекивались, а факт этот свершился (хотите вы этого или нет) и ни куда от этого уже не денетесь. Казаки в Вас видят своих лидеров и вольно или невольно всегда ждут ваших слов и мнений.
Господь дал шанс и мы не должны его упустить. Методы достижение конечной цели разные, но ОСНОВА едина.
И поэтому почему бы Вам (лидерам) используя эту Единую ОСНОВУ (может быть последнюю соломинку) не собраться в конце концов за одним столом?
Эта ОСНОВА - основа всех основ на данный момент и она объединяет.
Хотите этого или нет, но Вы лидеры. Вокруг каждого из Вас и рядом с Вами стоят казаки, и все ждут. Если объединения не получится у Вас, казаки сами по себе и каждый в отдельности никогда не решат своего вопроса, НИКОГДА!
Прошу прощения за билибирду, но как чувствую так и пишу scratch

***


Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Пн Фев 01, 2010 3:11 pm


Пишите Вы отнюдь не белиберду, уважаемый Оренбургский, отнюдь. Правда, в статье С.Э. Сазонова, ссылку на которую Вы даёте, речь, как видится, идёт не об объединении нынешних десятков, если не сотен казачьих лидеров (каждый из которых тоже, как правило, за объединение, только вокруг себя - единственно непогрешимого), а о понимании постсоветскими казаками сути случившегося с ними, с казачеством, со страной в целом и помощи В.П. Мелихову в выстраивании фундамента Правды, на котором и только(!) возможно ещё реальное, а не виртуальное объединение расномастных, враждующих меж собой и внутри себя постсоветских казачьих группировок (точно также, к сожалению, ведут себя и возглавляемые разномастными лидерами группировки постсоветских русских патриотов) в единое, пусть небольшое, но именно единое целое. Способное послужить в дальнейшем восстановлению, хотя бы на части б. территории ВВД (хотя бы на части) былого казачества, со своими, казачьими традициями, казачьим укладом и стать примером для подобного же выздоровления всей России. То бишь стать маяком, о котором говорил казакам в 1943 году Атаман П.Н. Краснов, или, в моём понимании, - спецназом, от чего часть нынешних постсоветских казаков почему-то упорно открещивается, считая почему-то спецназ "пушечным мясом" - видать, плохо себе представляя, что уж чем-чем, а пушечным мясом настоящий спецназ никогда не являлся.
Вообще же статья Хуторянина - Сергея Эдуардовича Сазонова, приятно поразила: с чем-то там (я лично - со многим) можно соглашаться, с чем-то поспорить, что-то добавить, но статья замечательная - поставить бы её, например, в газете "Казачий Взгляд": осмысление и обсуждение её на страницах этой газеты (желательно, не только этой), думается, много бы пользы, в первую очередь самим казакам, принесло бы.

***

Оренбургский
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Пн Фев 01, 2010 5:53 pm


Ну и Слава Богу!
Только я не заявлял о каждом мнящем себя лидером. А о тех, у кого сердце болит за народ, а не за то что в кармане шуршит.
Пусть соберутся, погутарят, поспорят - глядишь и что нибудь родится. Ну а казаки думаю смогут разобраться - кто от души, а кто от лукавого, кто с Богом, а кто с антихристом.
Ведь казаки как дети - Если признают батьку, так и на смерть за него пойдут.

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Отвечает Мелихов (Сборный ответ- 2010)

Сообщение Мелихов » 10 июл 2013, 21:31

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Вт Фев 02, 2010 11:05 am


Оренбургскому

Вы пишете:
Вчера прочитал размышления С. Сазонова:
http://forum.kazarla.ru/index.php?/topi ... %BD%D0%B8/
И ведь правильно пишет. Объединить лидеров для решения вопроса. (…) Казаки в Вас видят своих лидеров и вольно или невольно всегда ждут ваших слов и мнений. (…) Вы, Б. Мелехин, С. Сазонов, С. Струков и другие

Я не думаю, что перечисленные Вами лица (и я, в том числе) являются лидерами чего-либо. Возможно, это (и опять-таки, я, в том числе) - более активная часть среди казаков, выражающих свои взгляды на будущую судьбу казачества и предлагающих свое видение достижения этого будущего. Но кто стоит за нами? Да практически никто. Могу сказать точно только за себя - на территории Ростовской области - человек 100, по России - человек 50, в Зарубежье - человек 15. Итого, приблизительно, 160-200 человек.

За всеми остальными - думаю, не больше. Выпуск Альманаха и создание Музея показали, что из этих, максимум, двухсот, участвуют по своим силам не больше 20 человек. Ну и лидером чего я являюсь? Или лидерами чего являются все остальные? Чтобы верно решать предстоящие задачи, необходимо предельно ясно понять ситуацию, в которой мы находимся. И что мы сами из себя представляем. Каков наш потенциал.

Возвращаясь к написанному Сергеем Эдуардовичем Сазоновым, я вначале хотел бы поблагодарить его - но не за то, что он доброжелательно высказался в мой адрес, а за то, что он верно уловил суть мною предложенного для осознания. Абсолютно верно сделав два основополагающих вывода:

1. непротивление существующей системе инфицирует любое здоровое тело общественного движения бациллой последующего, безусловного, разложения;

2. общественно-политические движения в казачестве носят виртуальный характер предполагаемых действий и программ, абсолютно не соотносящихся с реальной жизнью. Причем, это происходит не только в интернетовских баталиях, но и в общественных и реестровых деяниях.

И, как следствие, также верно обозначен выход - соединение усилий тех, кто данные усилия готов приложить к формированию этнического единства казаков из плоскости умозаключений, предположений и теоретических выкладок, в плоскость практических дел.
Сергей Эдуардович предложил это все решить через создаваемый оргкомитет, который и должен собрать вокруг себя политическую, экономическую и интеллектуальную элиту. Это верно. Но насколько? - вернемся к этому чуть ниже.
А сейчас я хотел бы привести высказывание Чернеца. Он, в одной из тем, пишет: http://forum.elan-kazak.ru/forum-f25/tema-t428-105.htm (ссылка на сообщение заблокированного на сегодняшний день форума - админ; июль 2013 г.):
Цитата:
“В общем, в глазах население казачество сейчас сильно дискредитировано. В начале 90-х годов всё зачиналось по-другому. Население шло со своими житейскими проблемами на казачий круг и получало положительное разрешение своих дел. А как создали реестр, так сразу всё и заглохло.»


Вот точно также заглохнет и потеряет свой авторитет оргкомитет, если к его подбору подойти только по тем признакам, на которые указал С.Э. Сазонов. Вы послушайте дебаты наших политиков, специалистов, руководителей - все всё понимают, у всех есть рецепт, как осчастливить народ, а страну сделать процветающей. А что на самом деле? Мало быть мыслящим, мало быть интеллектуально развитым, разумеется, и мало быть обеспеченным - главное, надо быть трудником. Главное - не только иметь желание приобщиться к делу, но и, имея волю, заставить себя это дело, несмотря ни на какие трудности, довести до логического завершения. И вот это - самая главная проблема, которая всегда разрушала и продолжает разрушать все предшествующие организации. Как часто я был свидетелем всевозможных Конгрессов, Съездов, оргкомитетов: в одном случае они создавались под раскрутку определенного лица, и, после достижения им определенного уровня, распадались (как, например, Конгресс русских общин). А в других случаях, когда собравшиеся единомышленники, озвучив звонкие и нехитростные лозунги и избрав руководящее звено, рассасывались по своим интересам, в надежде, что это-то звено и должно осуществить их чаяния. А звено думало, что эти чаяния они перебросят на «рассосавшихся«, и вот так, перебрасывая ответственность и работу друг на друга, все постепенно стихало. Но всегда оставалось одно - сдискредитированная идея и цели.

Поэтому, возвращаясь к уже к сказанному Сергеем Эдуардовичем - Оргкомитет, безусловно, нужен. Но чтобы его создать - необходим отбор способных вести работу, ее организовывать и достигать результата. Разумеется, каждый обязан взять ношу - ту, что способен донести до конечной цели по своим силам. Но потребность взять эту ношу должна обязательно присутствовать.

И уже исходя из этого, можно говорить о дальнейшем.

Вот именно по этой причине и готовится конференция, о которой я уже упоминал ранее. На нее будут приглашены практически все, кто готов к действию. Основной задачей конференции будет определение тех малых дел, которые возможны к осуществлению собравшимися. Реализация этих дел выявит способности каждого присутствующего. Эти способности лягут в основу тех задач, которые можно будет осуществить в дальнейшем и, главное, выявить тех, кто станет в данном оргкомитете не балластом, который имеет только свое мнение, но еще и это мнение может реализовать в практическом воплощении.

И в этом нет никакого «сообщества лидеров». Это - воссоздание системы самоорганизации из тех, кто этой самоорганизации желает и видит в ней свое спасение и выход из враждебной среды. Когда уже из своей среды выходят более активные и трудолюбивые, более ответственные и волевые. Когда сама среда, без подковерных интриг, выталкивает их наверх, даже помимо их воли. Вот эти люди и способны создать оргкомитет, который не развалится и в очередной раз не дискредитирует казачество. А , наоборот, проявит все лучшее, что в нем было и что осталось в нем же на сегодняшний день.

И тогда это воспримется на местах как сила, к которой можно не только притулиться, но и встать под защиту, становясь самими этой защитой уже для других. А не очередным сообществом высокомерных людей, тешащих свои амбиции.
Лидеры появятся в деятельности, а не в разговорах об той деятельности. Вот одного из таких людей я уже знаю сегодня - это Василенко Сергей Юрьевич, он очень мало, к сожалению, пишет на форуме, но он очень много делает. Его попечением подготовлен Альманах, он положил начало собиранию Архива и многое другое. Он взял на себя ношу безо всякой агитации и просьб, а по велению своего сердца, осознавая свою сопричастность к тому, что необходимо для всех казаков. Хотя, наверняка, у него есть также разногласия и по многим каким-либо высказываниям. Но они абсолютно не мешают совместно делать то, чем уже пользуются многие. Разумеется, есть и другие люди - и им я также благодарен, хотя по некоторым позициям и я с ними не согласен, либо они не согласны со мной. И вновь это не является препятствием для наших общих дел, которые движутся, пусть тихо, но движутся вперед, не топчась на месте.

Все рождается в движении. И одним из этапов данного движения и явится запланированная конференция. Будем к ней готовиться, надеясь на активность желающих принять в ней участие.

Ну а по поводу «детской привязанности» казаков к Атаману, всегда стоит помнить слова Каледина А.М., написанные им перед смертью генералу Алексееву: «… казачество идет за своими вождями до тех пор, пока вожди
приносят ему лавры победы, а когда дело осложняется, то они видят в своем вожде не казака по духу и происхождению, а слабого проводителя своих интересов и отходят от него. Так случилось и со мной и случится с Вами, если Вы не сумеете одолеть врага».

И это нужно помнить и четко осознавать.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Отвечает Мелихов (Сборный ответ- 2010)

Сообщение Admin » 10 июл 2013, 21:32

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума


Донецъ
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Вт Фев 02, 2010 12:09 pm


В принципе, на мой сугубо непрофессиональный взгляд, в статье Сергея Эдуардовича есть пару рациональных идей. Владимир Петрович, Вы можете считать себя лидером, можете не считать, но у Вас в любом случае есть потенциал и возможность если не возглавить объединительный процесс, то хотя бы возглавить начало организации такого процесса. Я внимательно слежу за всем, происходящем на Дону, что касается казачьего движения и, на мой взгляд, пока не выявилось ни одного казака кроме Вас, кто бы занялся бы реальным делом, направленным на возрождение если не казачьего народа, то хотя бы на возрождение национальной памяти казаков. А без осознания казаками своей истории, своих корней, возрождения культуры - ни о каком национальном подъёме не может быть и речи. Так что я думаю, Вам стоит рассмотреть возможность (если хотите хотя бы на первых порах) возглавить начало объединительного процесса... А там, толкач муку покажет...

Ответить

Вернуться в «ВОПРОС В.П. МЕЛИХОВУ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость